>[info] 時間：2015年10月14日下午 > 地點：云棲大會B—3—2風云廳 > 主題：跨界之美：從量子、建筑到數據中心 主持人：各位來賓，各位朋友，大家下午好。歡迎來到美麗的云棲小鎮參加阿里巴巴第六屆的云棲大會。我們這次會場做了積極的準備，邀請到三位阿里巴巴技術的專家，同時還邀請了三位跨界的業界專家跟我們進行一個跨界的碰撞和交流。我們就工業、信息、數據、時代對基礎設施展開一個討論。演講之后，我們會安排一個客戶和伙伴和阿里巴巴專家組成的圓桌會議，在這個會議上展開一個討論。每一場的嘉賓演講完之后有一個提問問答的環節，提問的朋友會得到一個神秘的禮品。 第一場嘉賓是一位80后，在他的科研過程中與一項很神秘的領域結緣,這個神秘的學科如此的令人困惑和癡迷，接下來有請來自中國科學技術大學的陸朝陽教授。 陸朝陽：大家下午好，首先非常感謝會議的主辦方邀請我作為來賓的到來。非常榮幸有機會和大家進行交流，我們是來中國科學技術大學的研究團隊，很高興從今年8月開始增加了一個新的身份，我們是新成立的中科院-阿里巴巴實驗室的研究成員，今天的20分鐘的時間里，我想給大家展示一些量子物理奇特的地方。它是比我們的頭發絲還要小一千萬倍的物理學科，要把它完全講明白是很困難的。 首先第一個問題是這么一個冷門的量子物理學和我們高大上的計算機、互聯網有什么關系？其實我們回顧物理學的歷史，在最近的幾百年來，物理學不斷催生一些創新技術的誕生，比如說當時為了計算導彈和核武器的需要有大量計算，所以催生出了計算機。還有像歐洲的科學家為了在全世界分享數據，直接產生了萬維網。我們可以做更大的開發，我們小時候都很喜歡看西游記，在里面有很多的想象，比如孫悟空的分身術，類似于這些我們可能覺得是一些想象。但是隨著我們近代物理學的發展，很多我們覺得很荒謬的想象變成了現實。比如說千里眼和順風耳,隨著技術的發展，我們已經實現了這個功能，比如說手機、電話都可以做到。今天馬總也講了，我們一定要有夢想。還有一些人說我現在的蘋果手機用得很好的，不需要量子物理來改變生活，但實際上我們現在隨著發展已經遇到了一些瓶頸的問題。未來的計算機應該是什么樣的？我們要持續的增長我們的計算能力怎么辦？王堅博士曾說,我們現在每個人所消耗的晶體管數量和消耗的大米數量是一樣的，這就說明了人類對于計算的需求是迫切的。 二是我們的密碼學，基于數學上的安全性，比如說大家淘寶賬戶上的password，分解這么大的數，目前的計算機需要幾百年才能破解，就算它不是絕對安全，你也會很放心的用。目前隨著數學計算能力不斷的提高，其中一個是量子計算機的方式，使得這種依賴于數學的安全不斷的受到挑戰。最近大家聽到很多消息，進一步證實了這些安全瓶頸成為一個非常嚴重的問題. 量子力學在一百多年的發展中已經為解決一些當代前沿的問題做了準備。下面我給大家簡要的解釋一下什么是量子？量子是構成物質和能量的基本單位。我們把一塊鐵不斷的砍，砍到基本的單元。一個光子有非常非常小的能量，比如說我們買了一個40瓦的電燈泡，這里面包含的光子如果平均的分給中國的每個人的話，每個人可以分到一千億的光子。這么一個在微觀領域里面的基本的粒子和我們日常生活中碰到的宏觀的物質，它有什么樣的表現形式？比如說我們的手機、電腦，這樣一些量子的狀態可以處于0和1，而且可以同時處于0和1，它就是兼明的現象。如果我們這個人也可以這樣的話，我今天可在上海又在杭州，在我們的兼明里面是一種或者的方式。在微觀領域，這是一種類似于孫悟空的分身術。我剛才講的是一個微觀粒子或者說量子的情況。如果說我有兩個電子或者說兩個光子的話，我們可以讓它處于另外一種狀態。我一般置備了兩個量子之后，不管放多遠，中間有什么阻隔，他們一直會保持心有靈犀的關系。當我測量某一個粒子的話，另外一個會收到一個相應的影響。比如說我這個電子測到這么一個資訊，另外一個電子也會收到。 這樣一種奇妙的現象能夠給我們帶來哪些新東西呢？第一個變化是量子通信，也就是今天上午發布的一個產品，它背后的物理原理就是這樣。我們傳說的光子是基本的單位，它不能再被分割了。比如電子衍射,當我去看這個電子到底經過哪個夾縫的時候，后面的條就消失了。在量子的時候，你去看它，它可能不是一個疊加態了，一旦有了竊聽的話，不可避免的影響量子的狀態，一旦影響之后，通信雙方都可以感覺到竊聽。但是像這種竊聽的話，比如說今天用的手機、電話，竊聽者可以讓你感知不到。這部分物理實現上相對比較簡單，我們在2007年開始產業化方面的研究，國慶閱兵的時候建立了城市范圍之內的量子光纖網。十八大會議的時候也用到了量子通信的技術。目前在北京、上海、濟南等城市建立了多個節點的網絡之后，我們目前正在進行一個項目是連接北京到上海的兩千多里的量子通信的主干網。這個網絡應該在2016年能夠建成并投入使用。為了實現更加遠距離的空間，我們目前正在進行的另外一個中科院的量子衛星項目投入6到7個億，通過衛星來實現超遠距離的通信，還有比如說跟國外大使館之間的通信，通過衛星的方式進行中轉。首先我們實現城市范圍之內的量子通信網，通過量子通信實現城市之間的，比如說杭州和上海之間的網絡，利用衛星實現超遠距離的量子通信的網絡。目前公司主要包括科大國盾，以及阿里在量子通信基礎設施之上開發各種各樣的用戶應用。 剛才講的是量子通信這一塊，能否更加給力一點，做一些更有想象力的事。比如說在星球大戰的時候，我們能否實現當時科幻電影里面所描繪的瞬間轉移的事。量子物理學告訴我們對于量子是可以的，這里面主要用到一種糾纏的概念。比如說這里面有一個位置的量子態，在這兩個人之間有糾纏，在這里做一個態,通過糾纏就傳到那里了。最早的時候是1997年時候，實現了光子的隱形傳態。我們知道更加復雜的問題也是由這些基本粒子組成的，原來我們希望推廣到更遠距離更加復雜的系統。比如說實現兩個光子的研究常態，還有在北京長城16公里的傳態。 量子計算還是處于比較基礎的研究階段，因為我們這個量子可以同時處于多種狀態，比如說我有三個量子的話，可以同時存在01234567的8種狀態。我只要把它做一次運算，它就提供了一種原理上真正的并行計算，這樣一種并行計算會帶來一個非常大的提速或者說加速。分解這個數是我們一開始講的密碼學的基礎，是配套的。量子計算機真正的造出來后，現在所謂的密碼都不堪一擊了。量子物理學給大家關了一扇門，但是也打開了一扇窗。還有目前所關注的大數據，智能方面的一些問題，量子計算機也可以帶來很多的幫助。 在量子計算方面，我們國家的研究基礎，在光量子的操作領域上一直處于領先的地位。我們同時也在做存儲這方面的研究，在國際上處于領先的地位，目前的計劃在今年的年底或者說明年的時間做一個18個量子比特這樣的操作，在量子計算機原型上做了一些展示。根據不完全統計，我們團隊所入選的中國十大科學新聞，超過北大,清華,復旦加起來的數。目前量子領域國際上有非常大的投入，IBM投入了30億美元，美國歐洲也紛紛組成了很多聯合的量子實驗室，在國際上也有很多人積極地介入量子通信產業。從去年年終開始，我們和國家有關部門探討，我們希望聯合高校和國家的通信部門進行合作和研發。中國大部分的企業目光比較短淺，他們在乎很快賺到錢的投資的方向。我們很高興的看到阿里巴巴對這方面給予了很大的支持。7月底中科院和阿里巴巴在上海建立了一個聯合實驗室，我們希望把這個事做好。這也是第一次在我們國家私營企業大規模的介入這個基礎的研究，對我國的科學研究試驗是具有非常里程碑意義的試驗。 我們希望通過五年的努力，能夠在量子計算領域達到目前商用計算機的最好水平。我們希望通過十年的努力超越目前世界排名第一的超級計算機的計算能力。通過十五年的努力，能夠達到天河二號百億億倍的能力。事實上，通過這個圖大家可以看到，量子的數目并沒有增加很多，但是我們知道量子計算的能力是隨著數目指數上升的，所以幾十個比特的提升就能帶來計算能力爆炸性的增長。 回顧一下量子物理發展史，通過信息技術、生物技術極大地改變了我們的社會面貌和水平。在未來的50到100年，量子學給我們帶來更多的驚喜。希望在大家的努力下，在未來的一百年來，希望給我們帶來更多的驚喜。 主持人：感謝陸朝陽的精彩演講。相信大家對于量子在互聯網上應用充滿了期待，我們在二樓的展廳展出了一些量子設備和一些產品的介紹。對量子或者說量子應用有任何問題的可以現場提問，獎品是一本量子物理史話，大家可以研究。 提問：第一，你剛才提出一個目標，從一位兩位復制到一百位比特，這是我們的目標。假如這個技術能夠走出實驗室大概又是幾年的周期？第二，假如這個量子計算實現了，會給普通的用戶有一個怎么樣的實質性的變化？ 陸朝陽：第一個問題，我們回顧一下計算機的發展史，我如果做一個預計的話，我們的量子計算機可能不至于說一個人那么大，你如果去我們的實驗室看的話，第一臺做的量子計算機可能會比較笨拙的，不管怎么樣，我覺得這個不是最重要的問題，第一步研究不是說它非常小，我追求是計算能力，先把計算能力先提升，后面再進一步走出實驗室落地應用。我們和阿里交流過，他們覺得能夠在實驗室里面把計算能力做得很好就滿足當前的預期了。 第二個問題關于應用場景的話，我個人認為會在一些涉及復雜應用的場景發揮重大作用，比如藥物設計，物理化學和金融等方面。 主持人：最后兩個提問機會。 提問：第一，因為你前面講到國內量子計算現在做的還不算世界領先，但是非常的重要。現在潘教授的團隊做的更多的是硬件和試驗。一個在硬件上一個在基礎的算法上，在某些特定的問題上，對于量子計算來說，現在比較直接看到的在于它的運行處理上的超強的能力。對于量子的計算的算法是不是一個完備的狀態，是不是有我們還不了解的算法？ 陸朝陽：量子算法還沒有到完備的狀態，還有更好的期待大家去發掘。 提問：第二，你對于外來我們使用量子算法，它是不是可以對我們現在的一些計算，比如說大數據的處理起到一些作用？ 陸朝陽：量子算法必須用量子計算機。 提問：我們目前用一些，它不一定準確，但是可以加速。第三，你剛才講到如果量子能力大幅度的增強，這時候它的能耗也會上升？ 陸朝陽：這是一個很好的問題，量子計算是可逆過程,所以量子計算機的能耗是非常小的，能耗對于量子計算機來說不存在問題。 提問：作為學計算機的學生來說，如果說從事量子計算方面的研究，物理上應該達到什么樣的地步？像物理科班那樣去學嗎？ 陸朝陽：現在量子力學、量子光學這些是要學，你要用量子的思維去學的你的計算機，學到什么程度看你自己了。 主持人：掌聲歡送陸朝陽。很欣喜的看到一個趨勢，大家對量子和計算機的理解是不一樣的。大家對量子計算的方法是希望通過云計算，這個概念還是一個非常好的趨勢。下一場開始進入一個基礎設施的核心命題，我們如何延續對基礎設施的追求，如何掌控建設的節奏和發展，下面有請阿里巴巴技術保障事業部總經理周明。 周明：大家下午好！陸朝陽講的非常的好，讓我非常的有壓力，他那么的多狀態我這里只有一個云。我們這個技術保障部有個英文名字叫AIS（Alibaba Infrastructure Service），我們一直以來承擔著阿里巴巴的幾十個事業部，包括淘寶、天貓、阿里云等等它們整個的基礎設施的服務，尤其在今天隨著云計算的發展，從我們的角度來講，我們一直是希望努力把我們所積攢的一些經驗可以獻給各位創業者和企業。下面我會嘗試著介紹一下整個技術保障部在基礎設施這一塊能夠給各位在云上的客戶提供的服務。 我會分為兩塊，一是基礎設施。二是講我們背后所具有的整個技術能力和組織能力。基礎設施這一塊，首先要看整個云計算基礎設施的網絡，大家可以看到在國內，整個云計算網絡主要分布在北上廣，我們希望云計算的服務器能讓阿里云的客戶無論他是身在電信運營商還是聯通運營商，都能快捷的訪問。我們就測試了所有的運營商在每一個城市的網絡效果，在哪里能最好的覆蓋全中國的用戶。疊加起來看，我們會發現這個測試結果真的跟我們的各個城市的繁榮程度是一致。所以我們的基礎設施主要建在北京、上海、廣州、深圳和杭州。此外，我們也選擇了離北京很近的張北建設數據中心，能夠很好的兼顧客戶需求和綠色環保。 首先質量要好，接下來我們也很重視成本，因為只有不斷降低成本，客戶才能得到性價比更高的服務。同時我們也在逐步考慮一些西部地區，在網絡服務質量滿足要求的前提下，充分利用綠色能源節能環保，選擇合適的業務場景服務用戶，比如數據冷存儲服務。 海外布局也很重要，目前阿里云在香港、新加坡、美國、硅谷都有為大家提供云計算的服務中心，年內還有更多地會開服。在規劃服務數據中心的時候，我們考慮的出發點就是，如何幫助我們云上的客戶更好的服務他的全球用戶。比如在巴西訪問美國的數據中心，用戶體驗好不好。同時我們在全球都有本地的支持團隊，保證快速響應。 基礎設施除了全球的數據中心，還要重點考慮網絡的連接，確保所有的網絡連接都能接入多個運營商，保證用戶的訪問更快更優質。另外阿里云有強大的安全防護能力，在二樓的展臺上可以看見一個真實的案例，今年阿里云盾曾經幫一位游戲客戶抵抗了450多G的攻擊，這也是目前已知的最大的一次網絡攻擊。 我們還通過阿里云向所有的客戶開放CDN服務。阿里在CDN方面的技術積累很深，因為整個淘寶的業務模式決定了我們對CDN技術的高度依賴，有一種說法是電商就是做圖片生意的，因為用戶必須通過大量圖片才能決定購買。如果用戶瀏覽時訪問質量不好，店鋪的生意就會受影響。所以阿里的CDN對訪問質量要求非常高，比較做到圖片的響應非常快速，我們選擇的CDN節點都是最好的。 大家進場的時候，可能都看到廣場上的阿里數據中心實驗室，也能夠VR頭盔參觀最新落成的阿里云千島湖數據中心，這是國內第一個采用湖水自然冷技術的數據中心，每年能夠節省80%的制冷能源消耗，年平均PUE低于1.3，最低能達到1.17，在杭州這樣的氣候條件下，可以說全球做到的最好的之一。 除了節能，大家可能不一定清楚，千島湖數據中心還非常節水。傳統的制冷做法，一萬臺服務器一天大約會消耗兩百噸的水，但是千島湖采用密閉水冷管道，幾乎沒有任何水分蒸發，是世界上最節水的數據中心之一。節能環保一直是我們追求的目標，所以我們也設計一個數據中心實驗室，可以方便的移動，讓我們在不同地點、不同氣候條件下探索最節能的制冷方案。 效率也很重要，所以我們通過一種模塊化的設計來做數據中心，它帶來的好處就是整個交付非常快。而且通過工廠預制，工藝質量也更有保證。效率提升，就意味著庫存減少，成本降低，最終能夠惠及更多云上用戶，為大家提供性價比更高的服務。 接下來介紹一下網絡的情況。阿里一直做網絡，之前是為了滿足自己整個交易平臺的業務需求，在網絡這一塊我們做了非常多的資源設計，從硬件到軟件，在下面的議程里面會有詳細的介紹，在這里面不做細說了。我想告訴大家的是，通過一些資源的方式方法可以降低我們的成本，并且可以快速的向前推進。我們在二樓的展臺有一個阿里自研的服務器整機柜，里面放了我們設計的服務器、交換機和SSD閃存。我們做自研主要的出發點除了要對底層硬件有更強的把控力、不斷降低成本，更重要的是能夠快速靈活的根據云上客戶的需求進行定制，針對服務的業務場景和類型，通過軟硬件結合做到性能更優，成本更低。 成本和質量只是我們為客戶提供的服務的一部分，要做到一個非常優質的服務，還需要非常強大的體系化的組織能力和技術能力。下面簡單的介紹一下我們的服務能力，以及通過云服務的形式能夠為各位提供哪些服務。這是整個阿里巴巴雙十一從2009年到2014年的數字，這里的交易創建和支付講的是每秒的交易創建能力和交易支付能力。2014年雙11我們的支付能力達到了8萬筆每秒，支付達到了38000筆每秒，今年的雙十一還會有更強的能力。最初幾年的雙11，用戶體驗不太好，有很多卡頓，逐漸到只有局部或少量卡頓，今年我們的目標是要給用戶一個絲般順滑的雙11。要實現這個目標，背后要做非常多的工作，如何建設彈性收縮能力，如何快速擴容。前幾年有不太懂技術的人說過，沒關系，阿里有錢，加機器就行，但在座的內行的人都知道，如果沒有足夠的技術準備，就算給你服務器你也不好。 接下介紹我們的運維平臺，我們的運維平臺整合了很多數據，從IDC、網絡、中間件到應用層我們都有實時監控，一旦交易下跌馬上就能知道。剛才我介紹了，技術保障這個團隊承擔著整個阿里巴巴各個事業部的業務。除了服務好阿里的業務，我們希望為云計算的用戶提供同樣的運維服務。為了不斷提高可用率，保證雙11這樣的極端峰值，我們也在可用性方面做了大量工作。比如大家可能聽說過的異地多活項目，就是我們團隊在做。 后面我們有同學會介紹下一代互聯網的基礎設施，包括我們正在投入研發的新一代核心的部件，以及正在做的非常多的軟硬件結合的一些基礎研發工作。 前面介紹了很多技術點，如果沒有一個靠譜的組織機構，是無法支撐這個承諾的。所以我們今年專門成立了一個云服務團隊，負責為云客戶提供完整的解決方案，從POC、到交付、遷移，后續還會做培訓和認證，目的都是幫客戶更好地上云、用云。除了自己的技術力量，還會積極建立生態，讓更多合作伙伴一起進來為云客戶服務，比如有一家服務商說我有很好的遷云的解決方案，我們會非常支持。如果有些大型企業有建設專有云的需求，我們這支團隊也能提供非常全面的服務。 接下來做個小結：第一，我們具備優秀的全球和全國的資源，能夠提供非常高質量的用戶體驗；第二，我們會不斷努力降低成本，讓我們的客戶得到實惠。第三，通過云平臺把我們的運維能力和客戶共享，沒有云計算之前大家如果開公司，要買服務器交換機，業務還沒起來，就要招4、5個人，今天非常便捷，網上點點就能搞定。接下來我們會把越來越多的運維能力也象這樣產品化，為更多公司分擔運維的壓力。 我們有多年積淀的服務阿里業務包括雙11這樣的具體挑戰的經驗，我們有為客戶服務的組織結構，我們希望為所有的云客戶提供最好的體驗，讓客戶不用操心基礎設施的事，踏踏實實大膽的做業務。 主持人：下面進入一個問答的環節。三個問題，請每位提問者盡量簡練。 提問：第一，關于剛才看到的千島湖的數據中心里面，像這樣的數據中心在建設的過程中一些關注點或者說建筑的原則想了解一下？ 周明：你這個問題挺大的，我試著簡要的回答一下。第一、我們通過湖水自然冷技術來保證冷卻，確保整個數據中心非常節能，長期降低運營成本。第二、保證數據中心的安全，包括運行安全和技術安全，以及從物理管理上保證數據中心的安全。第三、就是要把綠色環保落到實處，湖水制冷的技術本身很環保，但在執行層面也要有非常周密的考慮，比如取湖水時要建設管道，就需要通過林業部門審批，建好后還要快速復原植被覆蓋。再比如我們的樓用地面很小，為了保證規模，建了11層高，要做水冷就需要把水抽出來以后提到12層樓這么高，是不是能夠利用排水落差發電，回收一部分電能，盡管不多，我們還是想辦法實現了。 提問：第二、在整個運維的過程中，你更關注的是用技術的手段來實現管理，還是用制度的手段來實現管理？ 周明：這個問題很好。我覺得兩者需要結合運用，以數據中心管理為例，做好標準化的管理，會有立竿見影的效果，但是你從長期來看，一定要通過技術的手段不斷進步。 提問：首先我們阿里云的構架或者說未來希望成為一個全球的商業的基礎設施，這么大一個盤子，未來五年，我們對IDC的需求量有多大？這些東西成本很高，很耗電，開始也提到會換到西北去，但是那邊的網絡那么差，對我們的體驗會不會也那么差？另外就是IDC的一些合作公司跟阿里是什么關系？ 周明：未來五年有多少量，這個數字不能透露。但是據一些統計，在2014年整個全中國服務器的采購量是180萬臺，能夠看到全社會的計算需求提升很快。阿里巴巴目前每年的增長在20%以內。王堅博士曾經說過，我們的愿景是未來全中國有50%的流量跑在阿里云上。第二個問題你可能是在我們在張北的數據中心，張北距離北京市兩百多公里，這就意味著我們的互聯網出口不一定要從張北本地出來，可以拉回北京，保證網絡質量。第三個問題是關于數據中心的合作伙伴，對于阿里巴巴來講，今天我要建數據中心，最重要的就是要做到可控。怎么保證可控？是指我要去跟政府談地，跟電子部門談電，爭取各種各樣的政策和支持，采用什么樣的建設標準，核心設備的選擇，如果這些事都全盤可控，誰來投資已經不重要了。在數據中心領域我們已經有一些多年合作的運營商伙伴，包括張北、千島湖數據中心都是這樣，建立非常好的合作關系。 提問：雙十一的平臺，里面的增長量是巨大的，從云計算中心的建設角度來說的話，你們是如何考慮當期的需要和未來發展的需要。 周明：當我們規模還比較小的時候，雙十一的增長不是一倍兩倍，可能對數據中心資源是個大挑戰。但今天幸運的是阿里巴巴把云計算作為了一個戰略決策，我們做完了雙十一以后，就可以立刻把資源釋放出來，不會存在庫存和浪費的問題。未來云計算的盤子越來越大，這個問題就不存在了。 主持人：剛才兩個嘉賓講的，通過量子技術的引用，對基礎設施的要求和以往是不一樣的，以往可能是穩定、高效、低成本的建設。今天我們不斷提到成本的同時，一方面可以通過成本的優化不斷的的提高，另一方面我們做非常多的嘗試，讓新技術、產品或者說新鮮的生產力可以給到客戶體驗，讓他自己生產。我自己是一個有過五年時間創業經驗的人，最近大家可以看一下在創業圈里面發生了很多的事，比如說A和B打著打著打到一起去了，C和D已經合并了。第三場出場的嘉賓是哈佛大學設計學的博士、特贊設計科技創始人范凌。 范凌：大家下午好！剛才看主持人介紹我非常的痛苦，確實我是一個設計師，為什么到一個技術大牛云集的會議上。陸教授希望把量子這個復雜的事情講簡單，我是把每天都發生的事講得復雜一點。我自己小時候數學特別的好，藝術也非常的好。父母參加家長會，老師說我數學好、畫畫也特別的好。所以父母就我學理科，但因為叛逆我就選了藝術，但后來發現我自己越來越離不開技術和科學。創業之前，我在加州大學伯克利分校教交互設計，和科技發生了一點關系。我做了一個創業公司特贊，我們的logo是兩只手，這個名字代表了一個價值觀。手是人文類里面特別重要的東西，人文是手工藝不能被忘記的。 建筑師所面對的一個問題是城市。我先講講城市的起源，幾千年前，城市是一個聚會的場所，一堆人比嗓門誰大。城市是集中最多資源，集中最多不同群體的人在一起談事的地方。接下來慢慢城市越來越大了，開始有危害了，然后城市就圈了一圈墻，這時候城市里面和外面發生了區別，里面就叫文明，外面叫農村了。城里面是開發文明和思考的地方，外面農村是生產資料的地方。再后來，工業來了，這里面的資源對接效率最高，產成的關系最直白。中國的城市是國家所有的，所有的土地是國家所有的。農村的土地是每個人的。所以城市化成為了一個很重要的概念，一到城市化的時候，原來的政治立場、文化立場就變成了經濟的立場。20世紀、19世紀城市興起的時候，基礎設施是什么？最典型的20世紀的城市是紐約有了電梯、高速公路、地鐵、汽車、冰箱、電視機、微波爐，我們生活發生了什么變化？產生這些變化的最原始的動力是建筑師。從人與人都認識的，人與人都講話的，變成了垂直的高效的。 最早提出的一些田園城市、智慧城市等概念，我們依然還在做這個事，我們設想的基礎設施的目標還是這幾個點：更高、更快、更強、更大。但我們不能忘記另外一類基礎設施的屬性，這就是人文的價值。人文很痛苦，最近有一本書叫人類簡史，在機場是個暢銷書，到底是我們馴服了糧食小麥，還是糧食小麥馴服了人類？一開始的時候，我們發現自己有這個技術的力量，開始會馴服一些野生的東西。然后我們慢慢習慣了這種生活方式，所以我們必須得去種地，種完地以后我們必須留在這里。過了一段時間又是技術馴服了人，但是人文是不斷追求的問題，信任的問題，民主的問題，空間的問題。所以對我來說，基礎設施有兩類，一個是剛性的，一個是柔性的基礎設施。馬云講了，云技術是解放社會資源的一種能力，就是把技術社會化。馬云是最好的數字人文學者。對我而言，數字的人文很重要，也就是說了解數字技術。大數據的發展可能是人文的發展社會結構，是我們迫切需要解決的一堂課。我們設想更高、更快、更強、更大的結果，我們是否能夠承受？ 現在講講架構師，如果我們回去看好萊塢的電影或者說中國的電影，那些強調個人主義的電影里面的主角一定是男的，很多時候是建筑師。我玩了一個游戲-模擬游戲，十年才出一版。紐約時報評價它是上帝游戲的上帝，有一個媒體講有6個建筑師來玩模擬城市。對于社會、城市、基礎設施有不同的構想，從企業到個人到社會組織，到公司。它說這6個機構可能是全世界最精英的6個機構來設計城市，他們要設計的就是智慧城市，用這個游戲。兩天以后又一個報道出來了，問題出現了，這個問題是什么？玩的人太多了，而且太多人沒有按照我們預先設想的方式玩。也就是說，建筑師或者說架構師越來越多是被消解。原來搭架構的人是在這樣一個結構體系里面的，單一的自上而下和自下而上。單一等級是說你在這里面只有一個選擇，在民主的政府也只有一個選擇，你只能選擇一個政府。多等級的意思是說你有幾個選擇，自上而下可以保證企業的運作，右下角這個工人運動是完全無組織的，理想的未來。 如果我們認為從傳統的物理城市到智慧城市，從傳統的城市的基礎設施到高架的基礎設施到現在的云計算互聯網這樣的基礎設施轉化中，一些東西會同時出現了，我想介紹三個故事，這三個故事在這個角度里面對當代有建設性的參照。最后一個人是建筑師，大家有沒有聽說過？ 第一個人叫富勒（音譯），他號稱自己是科學家，其實是一個設計師，他講了很多的故事，他說要改變世界。30多歲前一無所有，第一個孩子去世了，被學校開除，突然在河的那一邊看到一道金光，說要重新來做。他說城市太糟糕了，他要改變城市。如果我們沒有辦法改造整個城市，我們就把整個城市造上來，形成一個新的環境，一種花最大的面積用最少的材料來建設，如果說這個結構是最物質性的話，那網絡的起點就改變了呢？他講了一句話對的影響非常大，他說我們沒有辦法解決問題，我們一定會創造問題。要解決問題只能創造一個新的東西，這個新的東西會讓人忘記舊的問題產生的原因。比如我們要過一個寬的河流，我不會教這個人怎么去游泳，我會造一個橋，讓他忘記游泳這個事，但橋又會帶來新問題，然后我們再造一個新的東西來解決它。像愛因斯坦來講，我們不能用創造問題的思路來解決問題。他的解決方式是創造一個新的基礎設施來取代舊的。 第二個人叫亞歷山大。他當時在建筑行業里面是被拋棄了，但是被計算機還有控制論撿起來了。他的理論就是一個復雜的問題可以被肢解為很多簡單的問題，所以你解決了最底層的簡單的問題就可以把上面復雜的問題解決了。 第三個人叫尼葛洛龐帝，他在60年代的時候想，我們不斷的創造環境的問題，這些問題的創造過程中，我們的解決方案是自己想一個邏輯去解決那個東西，為什么這個東西帶來的新環境會影響我？他做了一個反面的試驗，這個小方塊會動，中間有一個老鼠不斷的走，走的過程中這個小方塊會不斷的換位。人和這個環境或者說小動物和這個不停的互動，誕生了一個新概念就是人機交互。 我們做過一些事希望能夠盡可能讓技術看上去更可愛一些。我們做過一個實驗，在紐約公園做了個機器人，讓不同的小朋友畫不同的臉，這個機器人只會走直線，身上插著一個旗子，寫著它要去的終點，看有沒有善良的人幫助它走到目的地。最后的實驗結果，有40%的概率讓這個小機器人走到終點。 我最近發現阿里做過一件非常了不起的事情，但阿里沒有宣傳過。淘寶網上的用戶現在據說有6億多了，五一長假的時候他鼓勵用戶花40幾塊錢買一個測試自己家水的東西，讓大家都回家測各地的水質。如果說一個網站的使用者有6億，通過這些人自發的愿意花錢，就能完成一個機構要花很久才能完成的事情，這是全世界最節能最節省的事。我們有一個機會讓一幫沒有目的的人可以隨機的通過某一個東西組織起來導向某種善意的結果，這種善意的結果其實就是互聯網的起源。剛才陸教授講了互聯網的技術起源是量子物理，其實它還有一個人文起源，就是這種善意。 主持人：問答提問。 提問：因為人文專業的搞這個東西很少見，但是造成了有一些跟人文相關的問題，我想問你怎么樣把建筑設計和城市規劃中的理念優雅的應用到計算機科學中，怎么樣提取人文的精華進行跨界運用。 范凌：我今天的話題對于這個技術大會更像一個甜品，讓大家在滿滿的技術日程中能夠換個思路，會心一笑，有些啟發。這個東西不是一個必需品，但是希望有一個改變。你的這幾個問題接近于一個回答，大提琴家馬友友說過，兩個圈匯聚的位置的創造力是最豐富的，比如馬云是做商業的，也在往科技的圈子里面走，我們總設想，并不存在一個絕對意義上的，而在于說這兩者之間相同的共同體可能會產生第三個身份。原來我們認為城市建筑是硬性的東西，現在我們發現城市搭建起來，最底層可能是水管，上層是光纜，最上層就是云計算。 主持人：你的創業團隊里面有沒有IT工程師？有沒有用阿里云？ 范凌：我們就是阿里云的客戶，創業團隊里三分之二都是工程師。 主持人：大家比較關注的幾個點是云計算可以用到什么程度？我一直跟他們講，你用不用云計算是能力的問題。第四位演講嘉賓是阿里巴巴技術保障研發總監高山淵。 高山淵：范凌講的非常好，他對于基礎設施的要求非常的高，更高、更快、更強、更大。對于范凌這種有品位的人，我們基礎設施能夠滿足他的要求，對于我們個人來說很榮幸。今天我想聊聊阿里巴巴怎么樣去做好我們的基礎設施，讓我們的云客戶能夠享受到這樣好的優質服務。我今天的演講主要有三個部分，一個是基礎設施到底是怎么樣來支持業務發展的，設計的原則是什么？在中間的演講環節，有一個同學問到，我們建設一個像千島湖數據中心的時候，考慮的原則是什么？我會做一個闡述。第二，我們在這個的原則支持下，我們做了什么東西？ 我們今天自研的技術成果是什么樣的狀態？未來幾年我們在基礎設施方面投入什么樣的研發，為更好的云技術的未來做更好的服務的設施。 根據美國針對300多位專業人士的調研，他們在選擇云計算的時候，會考慮很多方面，但是在云計算的基礎設施方面會優先考慮三件事，第一是基礎設施的可靠性，第二個需求是性能，第三是對于成本的考量。剛才主持人說使用云計算需要能力，其實建設運營基礎設施需要更高的能力。如果在這方面的能力不夠的話，你更加要用云計算來幫助你解決這樣的問題。 我們今天做云計算基礎設施就是要去應對這樣的挑戰，滿足客戶對于可靠性、性能、成本這三者合一的挑剔的要求。為什么說是一個挑剔的要求？因為我們知道對于這樣一個可以說類似于CAP理論的東西，我今天既要東西好、可靠性高，又要性能好，就意味著更多新的東西要用，又要我的成本低,這是非常難以做到的.按照網絡的要求，在這種三個都要穩的情況下，幾乎不可能做到。我們今天去做這樣的調整，就是要在這三個中間尋找最佳平衡。這樣帶來很多的取舍，因為這個基礎設施是非常復雜的東西，比如說我今天從服務器出發，服務器往下拆解，會涉及到CPO、電源、機箱等等，同樣我把基礎設施累加起來往宏觀方面建設的時候，也會碰到這樣的問題。網絡怎么樣把它連通，怎么用軟件把一個一個標準的服務器云化出來提供給客戶，每一個層次上都會碰到很多的問題。在這樣的復雜的系統里面牽涉都很多的領域，你調整一個非常小的變化，可能會牽一發而動全身，讓你整個系統很能達到一個最優的狀態，這是我們非常難以做好的第二個挑戰。 第三個挑戰是硬件，研發周期是非常長的，投入的研發非常的高。今天我們要運營一個非常龐大的基礎設施，阿里今天在這樣的環境下，我們還不是說所有的硬件都要自己做的情況下，投入的研發費用已經是好多個手指都數不過來的數字了。針對這樣的條件下，你要把這個事做成，就是我們今天基礎設施最大的挑戰。 既然用戶有這樣的穩定性，高性能、低成本的訴求，我們怎么樣去應對這樣的挑戰？下面就是回到剛才那位同學問的問題，我們在基礎設施上怎么樣？比如說今天發布的量子加密產品，以及在二樓展示的最新自研硬件，既然用戶需要可靠性和成本，我們就要兼顧它。除此之外，云客戶需要的解決方案，我們給他提供一個裸的產品是滿足不了用戶對于高性能云計算基礎設施的要求的，所以我們也會去提供系統化的解決方案，比如說OS等等。這些內容我們都在后面會詳細的介紹我們是怎么去做到這些可靠性、性能成本的平衡，包括給業務提供統一化的解決方案的。 回到前面說的挑戰里面，從整個產業來看，假如說我們從服務器的角度分析，可以分成幾個層次，我們今天要做的事就是在每一個層次上掌握每一個層次應該有的核心技術。比如說對于傳統上在ODM比較強項上，它會交付給我一個成品的東西，但是今天成品的東西對于我來說不能滿足用戶對于基礎設施的要求，我會介入到系統的設計，供應鏈的管理等等環節去掌控我這個環節的技術，掌控我這個環節的供應鏈去提升我的質量，降低我的成本。傳統上很多ODM的服務器都是ODM去做的，我們怎么樣通過我們的努力去讓ODM的核心能力能夠直接的作用于我們的基礎設施，為我們的云計算服務，這是我們今天正在努力要做好的非常重要的方面。再往上是產業鏈的最上游，涉及到物理學、材料等等，對于最終的成本、性能都是有非常大的影響，我們能否去搞清楚這樣一個尖端行業里面的技術點在哪里？我們能夠用到它什么好的技術去作用于我們今天的基礎設施，是我們今天再去努力的方向。 前面講完了我們對于基礎設施的出發點，我們要滿足用戶對于基礎設施在穩定性、可靠性、性能成本三者之間平衡的考慮基礎上，我們取得了什么樣的成果，我們在后面做了一個展示。大家一般會把云計算的產品分成存儲、計算、網絡等等。前面周明在對于基礎設施的整體規劃里面做了比較多的介紹，最底下的兩張圖片，是我們今天在千島湖的實景圖片，非常的漂亮，不管是左邊的夕陽落下去的圖片，還是右邊的湖水分流的設計，照出來都是非常的漂亮。最終大家說云計算也好，大數據也好，都落在兩個地方，一個是存儲，二是存下來的數據我要做怎么樣發揮。 首先說IDC，我們今天看到的實際上是千島湖的概括介紹，對于阿里所有的IDC來說，一直以來的追求是綠色環保、高效節能。回到我們的原則上來說，我們的原則是低成本、高效率交付給客戶。像千島湖這樣的數據中心，我們做了大量的技術創新之后，能夠得到的一個結果就是能源效率指標PUE。我們在做一些技術的儲備，為未來在張北的數據中心做一些技術的準備。這樣一個數據中心，不論是性能還是效率，已經達到了世界先進的水平。另外在數據中心里面我們要考慮的是的交付效率，因為今天的數據中心的建設周期是非常非常長的，從拿地到談各種條件，以年計的周期。今天在互聯網變化這么快的條件下，這樣的速度是不能滿足業務發展需要的，我們在交付效率上做了大量的研發工作。模塊化數據中心ADM體現了我們的交付技術，可以使我們的IDC效率提升40%。在供電上我們也做了非常多的創新，比如說市電、直流。傳統的電要經過幾級的變壓、整流，這里面每一級的轉化都會有一些損耗。但是今天阿里這樣整個的供電效率里面我們能夠達到97%的效率，這是非常不容易的事。另外我們的數據中心都經過4A的認證。我們做了這么多的創新，不能說我們要用新的技術，我們要降低我們的成本，就去冒然用不安全的東西，相反我們要更加提升我們的安全性。 我們有一個天蝎計劃，服務器的整機技術。穩定性方面，所有的天蝎的服務器，經過認證比傳統的服務器有所提升。傳統的每一臺服務器都有單獨的電源供電，電源要做一加一才能保證它的穩定，更大的問題是風向震動。另外是部署效率，整機的交付我們可以做到一天物理部署五千臺服務器。低成本，TCO優于傳統的服務器。 另外在計算領域，阿里今天跟英特爾有深度的合作。我們為了云計算的發展，為了我們自己的業務發展，在計算領域跟英特爾做了非常多的技術探討。之前不管是阿里也好，還是國內其他的行業，在大部分時間遠遠落后于英特爾的步伐。例如，英特爾在發布一個新的CPO之后，我們使用的時候已經落后于它6到9個月。但到今年年底前，我們將能夠做到和英特爾同步發布最新一代英特爾CPO架構的云計算產品。這就是我們跟英特爾做了非常多深入合作的結果。 另外是存儲。之前主要做了一件事，基于P3接口的硬盤，它的一個好處就是性能非常好，而且成本比較低。在這兩個之外更重要的是我們這一款是可以軟件定位的系統，我們結合我們的業務場景，把我們在上層應用里面不容易解決的問題，用硬件的方式寫到我們的部件里面解決，這樣極大釋放了我們業務研發的壓力。這個存儲服務器是專門為存儲做的定制存儲，結合了專用的存儲服務器，我們也推出了一款專門的云產品，它能夠做到一個非常低的存儲成本。亞馬遜有相關的產品，我們能做到比亞馬遜售價更低。 另外一個是網絡。大家一直以來對于互聯網訪問中出現的各種各樣的問題，好象覺得都是網絡的問題，有些不見得是，但是網絡今天追求的目標是穩定可控。因為網絡對于云計算來說是非常重要的基礎設施，網絡如果做不到高穩定性的話，一個小的波動會影響到上層非常多的云計算的穩定性。我們今天是10GE的全面的應用，40GE的Aliguard，我們基于這種網絡高性能的軟件加硬件一體化的解決方案做到了單機方可以防護1TB能力的水準。我們網絡自研的成果體現在網絡的質量提升。對網絡管理方式的優化，自動化部署等等的方式都會在這個網絡上體現出來。未來還有一些智能網絡的設備會投入使用。 最后再講一下量子技術。實際上量子這件事能夠運用到互聯網里面是非常的不容易的，光我們技術保障部就投入了非常多的人力，經過了兩年多的時間，我們才能說我們可以把這個東西用起來。隨著云產品的發布，會有更多有意思的東西發布出來，未來的話可以展望一下，應用我們的生產技術是可以期望的。對于壓力來說，我們會積極的跟中科院的團隊探討，把我們的質量控制方面的經驗等等做一些深入的探討和交流。 未來的重點突破方向，還是這些東西，但是這些東西會每一個都更上一層臺階。比如說對于IDC來說，張北會更綠色、環保、節能。另外，在這種自研IDC的控制下，我們多了一層對業務的保證。服務器是未來的標志，預計在今年年底或者說明年初會應用于我們的產品里面。在計算領域，除了跟英特爾加強合作以外，我們還會在其他方面加強合作。今天我的內容就到這兒，謝謝大家！ 主持人：提問環節。 提問：我們在使用阿里云的時候，我們的業務形態可能是需要在各個節點之間有一個通信的需求，但是發現網絡其實不盡人意，我想知道阿里云在這方面的規劃是什么樣的？是說以后就不建議這種嘗試，還是說以后有網絡質量方面的提升？ 高山淵：我們有一個網絡的建設計劃，這個作用是連通我們所有的節點之間，但是也要考慮一些政策因素，比如說海外的節點互通是否能夠走得通？如果有些點因為政策原因走不通，對于未來骨干網覆蓋到的地方的用戶，在服務方面會做一個適當的考量。 主持人：接下來這位演講者是英特爾中國戰略辦公室首席技術官蔡中寧。 蔡中寧：大家好，今天來了以后覺得學了很多的東西，看到阿里云計算確實超前，量子計算是一個很新的領域。很高興大家到這里來跟我一起分享，今天講一下有關云計算的一些自己的體會和英特爾結合下走的路。 我想主要在中國講，我們云上做了很多的創新，在現在創新的情況下，英在中國的狀態實際上中國完全有可能也有力量完全超前。第一個是比較有點哲學和商業的講法，因為今天的會上大家講了很多。創新到底是看得到的摸得到的東西還是一個理念？實際上創業是給公司帶來很多的價值，不管是你用阿里云也好，或者在它的下面都可以創造很多的價值。第二個講一些創新的想法，再往下面我們的服務器與我們的用戶之間的關聯。最后是我們有哪些地方有創新。英特爾在明年會有一些實質，在后年有一些新的產品出來。 對這個公司的價值，不但是先進的產品，最重要的是領先的成果，是一個精神，一種文化的體現，不是每一個公司都有很多的創新，很多公司，老的公司阿里云這種。阿里巴巴和很多公司在這方面的創新是一樣的，這個是公司的文化，是公司的一種價值。 這個圖線里面的黃線指的是一般的公司，五年加在一起之后是28%，但是你看世界上前5%的公司有一些創新，從這個角度來看，它有幾個方面可以理解。一個它可以給投資人可以提供回報，更多的人來買你的公司。另一方面它有很多的價值。中國和美國在創新上有一些不同，實際上很多國家都有優點，中國在同等領域有不同的創新，在商業應用。 主持人：因為網絡的問題，現在間歇一下。大家有沒有問題在這個時間可以拋出來？ 提問：現在英特爾具備了硬件的條件，英特爾會帶來我們更期待的什么東西？ 蔡中寧：我里面介紹了一些框架，這些框架是我們合并了一起以后，在CPO里面給你放了一塊自留地，這塊地我有肥料、旁邊的耕地，灌溉系統都搞好了。但是里面種瓜得瓜，種豆得豆，根據你的需要。所以你可以有很多根據你不同的需要來做不同的加速，你可以很快的利用一些資源，包括內存，包括今后還會有光纖，4G。 接著說，左上角這個比如說突破性的商業模式用了很多，技術上有很多改進，但最重要的是我有突出的商業的模式，右下角這個地方是技術的更新，比如說現在說的量子的計算，高精度的CPU屬于這個階段。真正在上面最好的就是像face book，它不斷有全新的技術，而且它有嶄新的商業模式。在右上角上面突破性的商業模式和先進技術結合在一起，這種公司往往時間很長，不但是利的全世界的今后的潮流，而且這個公司通常是利潤很好的，因為它是領先的。 這個是我剛才回答同事的問題，這個就是英特爾下一代的產品。這個英特爾的產品現在只有4個，但是再過一年以后，我們速度就快很多，這個和現在的阿里云SSD結合在一起的話，K完全有很多嶄新的應用和服務。在右邊你可以看到這邊是CPU，它有一個是PCAE。中間這個QPA，在這兒QPA一致性，數據是需要有一致性，比如說你做商業的特別是管理層面，你希望它保持一致，在這種情況下英特爾提供了QPA，是直接高速的而且是硬件實行所有的一致性。這個里面，我們提供所有的IO，它的電是怎么進去的，你在這里面要放什么隨你自己，你IP要加速。 在這個時候，軟件和硬件就很難分，有的時候在左邊的執行的軟件如果在某一個路上做了很花時間，功耗很高，影響速度的話，這個就直接反映出用戶的聲音，從左邊到右邊以后，右邊就加速。我們知道一個東西更有效，硬件就是為這個軟件設計的。這種情況下，完全可以同另外一條道到這里來，所以這里面就很多的東西可以做。很靈活，兼容性很好。有一些軟件很難欠缺，在這個時候，不是去改變軟件，而是讓硬件改變，這樣的話，軟件和硬件可以更好的融合在一起。 這個我想講一下，從歷史上看加速器。你看到越往上面，如果你要分開得話，你用不同的語言，不同的硬件分得很遠的話，復雜性就越增加了，越靠近CPU，你就比較容易去鋪。另一方面，整個系統開發的時間會短。英特爾在阿里巴巴合作有很好的成效，我希望在座的繼續這樣。因為這里面很多的領域不是英特爾能夠做的。在醫藥上要有醫藥的廠家，化工要有化工的廠家，我們需要最好的云上的合作伙伴。在這種情況下，希望大家都來提供這個IP，都可以放到這里面來駕駛和英特爾一起來抵達硬件，成為硬件的一部分。然后我們大家一起和阿里巴巴把這個云的平臺提供更好的價值。如果你做一個ACK的話，如果你不上幾百萬的話，很難把這個價值拿回來，而且一般需要12到18個月的時間。 這個是我們做的例子，我們在數據存取上怎么樣壓縮、加密。在歐洲有歐洲的密碼要求，在中國有中國的要求，你如果每個人單做的話會非常的貴。這樣的話我們把它整合起來放到這個上面來一起做。 我們希望大家和我們一起做，更好的協調，看所有的資源在一起，更好的提供大數據的分析，在各個方面。 這個是我們英特爾做，右上角我們是希望和阿里一起做的，和阿里的平臺優化了以后，根據每一個最終端用戶的需要來提供，有一些基本的東西來提供合作。謝謝大家，這就是今天的內容。 提問：我們傳統的做（英文）的開發，我們都是寫的軟件的代碼，你現在放的一個硬件的IP的技術之后，我怎么把我的軟件應用到你這個上面來呢？ 蔡中寧：我們是一起來做優化，一條路大家現在都在做（英文），有一些效果但是還也一些繼續做的工作。還有一個是英特爾提供的，根據你的情況它做一些最初的（英文）轉變，然后通過專門的工程師來調整，這兩條路線都在走，估計在明年這個時候，我們的兩個都會放開，根據每一個人的需要去選擇其中的一項。至于怎么到達這個地方，需要一些專業的技術，現在我們已經開始做了，在商業化正式化產品里面的時候，我們會教大家用。 主持人：今天我們最后一場個人的演講，在阿里巴巴活躍這一支團，他們在阿里巴巴技術發展歷史上身經百戰，是阿里巴巴云計算的技術者和開拓者，如今他們專注于為企業客戶做服務，因為他們的存在，拉近了云計算的和現實的距離。我們有請阿里巴巴技術保障云服務資深專家劉少杰。 劉少杰：我想講的題目是怎么樣讓云計算為真實世界服務。今天上午傳達了一個很強烈的信號，一個經濟的轉型或者說升級是需要依賴于我們的思考方式和云計算帶給我們的改變去推動一些新的改變的誕生。我想分享個點，作為我們這么大一個云計算的運營商或者說服務商，我們看到了什么樣的未來？在座的大部分的來賓是企業家或者是創業者，或者是處于創業階段的企業家，每個人都有自己的非常清晰的業務目標，我們知道自己要做什么，我們今年要達到什么樣的數字，大家有自己的夢想，我要成為什么樣的人，我的團隊怎么樣，我要贏得什么樣的角色。 從我們的角度來看，我們認為未來對一些變化和挑戰有可能跟我們相信是不一樣的，過去的一年到一年半的時間里，我和很多的同事討論一個問題，所謂“互聯網+”，所謂現在的基礎設施、云計算和數據給我們帶來什么樣的改變？數據、計算能力、連接這三個在DT時代是三個非常重要的生產因素。我們通過互聯網、物聯網，通過很多很多這樣的鏈條，把人、物和產業各個環節連接起來，這是連接的價值，在連接的過程中，我們投入了生產，我們開始創新，實現自己的夢想，這時候產品數據，因為我們有了用戶，我們要了解用戶、產品、市場。但是用計算來處理這些數據，我們有能力或者說機會來駕馭一種全新的智慧，這種智慧是人腦不具備的。這種數據帶來的挑戰有可能要遠遠超越以往的想象，今天很多的創業者通過購買一些資產的資源解決了瓶頸，達到了自己的業務目標，整合了很多的產業。假如把問題放到這個范圍內，是不是會讓我們的發展節奏發生變化。 全球化是最近幾年阿里巴巴在著重考慮和設計突破的地方，今天我們已經看到了很多中國企業它的主要收入來源不完全在中國或者是中國大陸地區，東南亞、南美或者說金磚五國已經慢慢開始成為中國國內市場之外一個新鮮的市場。我們看到不僅僅是我們中國的企業家走出去，也看到了很多國外企業家走進來，在黑暗森林體系下，只要你的產品有用戶，就會帶來很多的競爭，就會有更多的高級的對手盯向你。我們在物聯網時代會遇到什么樣的數據，會帶來什么樣的變化。今天很多的專家說數據庫處理各種文本、圖片。今天我們在會場里面發現，我們這個會場里面積累了很多的資料，有可能我們拿出手機掃描一下二維碼就有很多的數據，會有很多的服務和信息給到你，你會得到更多的啟示，你會因此改變一些想法。這個挑戰使得我們以往的連接，我們以往拉通一個網線，這就是我們認為具備了連接的條件，在這種情況下成本是難以控制的。如果說你的用戶在亞洲，客戶在歐洲。還有很多的獨角獸公司，大部分的業務從生下來就是面對用戶了，不存在選擇我只服務于本地的市場或者說只服務于國內的用戶，這是不存在的。 還有一個變化就是因為數據變得越來越大，遠遠超出我們的想象。你必須要有能力實時化的處理各種各樣的發生的突發狀況，怎么樣才能讓基礎設施在這個挑戰中發揮作用？就是我們剛才所講，數據、連接、云計算是三個重要的因素。基礎設施的作用讓這三個生產要素發揮更重要的作用。為了做到這個點，讓阿里的云計算基礎設施能夠給客戶給大眾給更多的創業者和開發者、夢想者提供這種機會，促進創新、抓住新的機會，建立它的成本，我們要一起面對什么事，這是我們回到現實中必須想的事。 第一，我們很多的客戶信息化的程度、時間遠遠早于我們今天的創業高潮，在80年代或者說90年代就有一大批的行業客戶有信息化的歷程，他們經歷了過去幾代的軟硬件，我們在他們的倉庫里面仍然能夠找到一些非常陳舊的原型。對于老舊的設施，有誰能夠遷移轉化到新的設備里面去。我們的軟件風險、數據風險是極大的，因為很難保證在遷移的過程中數據是安全的，很難保證你的團隊中總有一個人對過去的是非常熟悉的，當你在使用一項老技術，你還要保證他的崗位。 第二，想象一下對于“四世”基礎設施，你的工程資源是不是總能夠被新的應用所使用，你的資源利用率比平時多的一些一致性是如何保障的？還有一個非常大的彈性，我們每個人團隊中的成員，骨干成員或者是新加入的成員，他們本身能力如果不斷的往前發展，可以想象在任何一個五年、八年，有志于長期為社會服務的企業里面，每個人特別是團隊中的骨干，一定要找到自己的技術路線，發揮自己的技術價值，你才有可能留住他，你才能為他創造一個新的技術空間。 第三，預研與試錯成本。我們必須要有一定的預研能力，這個成本是非常大的。這些技術當然不是每一個必須要有人承擔，我們通過這些先期的投入，把這個服務于客戶。 通過阿里巴巴的能力也好，設備也好，產品也好，去把我們的能量賦予客戶、大家和更多的團隊，甚至賦予全球海外的客戶，讓他們理解阿里巴巴是有能力做這個事的。我們提倡的服務是一種所見即所得的服務，你在阿里的特別運用中看到了什么？紅包、秒殺、支付等等，這些系統我們今天都有能力通過服務的方式給到客戶，你看到什么就可以得到什么。我們把阿里放在左邊，客戶放在右邊，中間怎么連通？通過我們的運營能力，把這個給到用戶，所以這是一個復能的過程。復能就是阿里本身并不是一個傳統服務的公司，我們只是把能力轉移給客戶團隊，把我們好的東西和好的經驗給到客戶，并且要幫助客戶發展他自己的團隊，讓客戶的團隊有能力做很多很多的事。 以下我們先講一下方案。今天我們講的方案是一個全鏈條的方案。很多的客戶和創業者他們受困擾的程度不是從傳統架構轉向云架構的問題。而是一個云如何建設，端如何開發，中間的管道如何保證安全暢通、高速。我們過去有幸在七八年前做云端的建設，我們自己也在沉淀技術，我們在過去的三到五年的時間里，完成了從PC互聯網專項云端互聯網的狀態。下個月的雙十一的服務，有超過四分之一的客戶會下單全部在手機上完成。今年我們已經完成了從PC到端的過程，所以我們是有能力提供云和端權力的解決方案。其中的一條我們有完整的系統架構診斷和咨詢服務，往往客戶找到我們，或者說給我們的問題，你有沒有幫我做到未來三到五年的計劃。今天有可能對國內大多數的企業做到診斷和咨詢，以阿里為品質的保障的方案。 第二，我們中午看的一個小片子，阿里的交易是幾個互聯網巨頭中難度最高的。我們今天是有能力用所見即所得的方式把這個能力給到客戶。 第三，核心系統精巧的設計。 第四，行業大數據的應用。阿里的很多數據關系到很多的行業，從中會看到很多經濟運行的規律、發展的勢頭，或者說我們關心的其他的數據。但是越來越多的客戶訴求是如何讓我更加關注環境，如何讓我更加給大家帶來更方便的出行的環境，如何讓我更多的關心更多的民生，如何讓我關心教育，如何改善今天實際的生存體驗，在結合了收入、空氣、水、土地、樹木，很多因素之后，如何判斷今天的幸福指數是高還是低？這樣的應用我們依托于很多積累下來的模型、數據可以做很多的演算。 第五，阿里巴巴今天有能力設計、維護、建設、交付和投產國內最先進的ICU網絡，我們有很完善的方案，這個基礎設施將會極大程度的節省用戶的成本。幾乎沒有一家公司有膽量做云計算的服務，因為它的電、網、土地的連接是非常非常困難的。想象一下如果我們要跟一些其他的國家相比，我們今天是不是應該集中我們的優勢產能？ 很多東西你買回家并不一定用得好，這并不是一個產品的問題。在這個平臺上我們提供了如下幾個云服務產品集，一個是架構治理，在這個架構之下，可以讓你體驗到四世同堂。二是數據管控，三是應用管理，四是項目管理，五是企業安全。 這里快速的過一下，我們的運營服務，我們有全球的運營中心。有遠程的專家診斷，可以做軟件、硬件的升級，讓你盡可能少浪費去解決企業的資源拓展問題。對于客戶系統中有可能出現的高峰或者說促銷或者說它的業務最強點，我們可以有專人職守提供服務。特別是對于一些比較困難的，比較復雜的，碰到的是我們的拿手好戲。在這里面也會考慮到生態伙伴的介入，讓大家能夠比較快速、平穩、安全的享受到我們提供的這種服務。 在過去的幾年里，沉淀下來的客戶看起來非常的多，通過服務、云計算、方案，把真實世界中很多大家想到或者說想不到，看到或者看不到的事情發生連接。今天的很多信息，交通信息、出行信息、興趣、偏好、你的個人對前沿信息的了解程度，接下來可能會發生什么樣的事情，還是遇到一些什么情況，都有可能通過這樣的連接方式帶來一些改變。 我們今天做了這么多基礎設施的研發，投入了如此多的成本，除了能夠讓客戶感受到云計算之外，還能夠以產品和云計算的方式把客戶拉近到現實生活中解決問題，帶來下一個技術創新，帶來未來通往未來夢想的一個平臺路線。 主持人：下一個環節是一個圓桌論壇。圓桌會議的嘉賓是華大基因研究院副院長方林，石化盈科研究院架構師陳海龍。證通股份有限公司信息技術部副總經理何路燁。云上貴州CTO秦曉東。 方林：我是華大基因研究院的。我覺得這一次的大會做的很令我震驚，今天在這里希望和大家探討一下云計算，在生物行業是怎么樣運用的。 陳海龍：我是石化盈科研究院的架構師陳海龍，我是負責做大型項目的設計和研發，今天非常榮幸在這里和各位專家一起探討交流云計算方面。 何路燁：我是證通股份有限公司信息技術部副總經理何路燁。有123家證券公司，150家期貨公司都是通過證通公司實現互通。 秦曉東：我是云上貴州的秦曉東，非常有幸去年在阿里巴巴的幫助下，我們利用阿里云的技術搭建了全國首個省級政府和企業統籌共建的云計算基礎設施平臺。目前我們這個平臺在和阿里巴巴合作，服務于我們全省各級政府，所以我們計劃三年內把全省9個市州，所有的省級部門數據全部統籌匯集到云上貴州的平臺，實現匯聚、融通。云計算一是轉變了政府的模式，節約了大量的資金。把我們所有的應用采用了數據共享，后來也帶來了很多的挑戰，還有很多的法律的問題。今天有幸有這個機會和這么多的專家共同探討這方面的云計算的關系，管理的問題，所以謝謝大家！ 侯金剛：我是阿里巴巴技術保障研究員。主要負責上云過程前、中、后的一系列的問題，跟云相關的工作我們都來做。 主持人：阿里是一家客戶第一的公司。假如說我們在講云計算、 基礎設施等等，你會希望哪朵云來做你的系統。 方林：這對于我們來講，特別是對于金融這些部門來講，安全是非常關鍵的。從我的角度講，安全、穩定、高效和開放，要注重這四點。安全穩定不需要過多闡述，我一直對把高性能計算和云結合起來是有看法的，但是測試以后，發現性能的損失是可以接受的，所以對于華大來講，效率看得很重的。我希望以后多一些系統整合在一起，給華大提供服務更有吸引力。開放，對于一個好的系統來說，系統本身好，能說明一定的問題，但不能說就是這個系統被大家接受。在這個生態系統建起來以后，給用戶帶來的極大地方便以后，整個云系統也好，平臺也好，可推廣的速度才會更快。我大概對云的期待是這樣的。 陳海龍：首先我們希望它是方便的，支持動態的搜索。因為像我們之前啟用的系統，基本上會有一個非常好的規劃，基本上后期的變化也是不大的，我們的企業也在跟互聯網結合，在互聯網上的應用和訪問量波動比較大。所以我們希望它能夠非常方便的擴容或者說縮容。其次，我們可能也是比較關注它能否提供一個非常全面的服務產品，因為我本身是做應用架構這一塊，我們希望后續有更多的產品和組件。這樣的話沒有必要在底層上花費更多的時間。再次，我們希望它是一個比較安全的環境，安全是任何時候都不能放松的話題，是重中之重的話題。我們在傳統的機房里面，往往會把整個機房劃分為很多的安全區域，架設很多的防火墻來保證安全，這樣對整個的系統有很大的影響。這樣的話我們希望它是一個安全的，我們希望能夠像傳統的網絡機房環境一樣，也能夠有一個很好的網絡安全區域的劃分，能夠很好的做一個應用層面和系統層面的架構，能夠防止一些攻擊，保證我們整個平臺穩定。最后，我們希望能夠運行的應用也是穩定的，我們希望我們的應用在一個穩定的云上對接，持續不斷的穩定的對外提供服務，在傳統應用里面會考慮一些策略，希望在云上有類似的方案，讓我們的應用達到類似的效果。 何路燁：云上安全是一個很自然的事情，證通面臨的問題是金融，現在搞證通做支付，我剛剛也經歷過一個傳統架構下的陣痛。上海融創集團是全球五百強，我們花了十億級的規模做了三年。在證通，我們是1月8日成立的，到10月8日投產，傳統的架構是十億級，現在是億級，同等的性能規模差不多，從這里大家看，一個是三年，一個是一年，一個是十億級，一個是億級。從時間成本和投入的人力上，都有所節省。我們在這次做轉型之后的最大的體會，為什么選阿里云？我們認為有兩個經驗，我們現在是從傳統的架構也是身經百戰。一是從應用上，你要從你的應用架構設計對云的價值才能真正的體現。第二，我們選云一定要選體系化。你做一個轉型的時候，不僅僅是一個云的基礎設施，還涉及到你的人文技術，阿里云還有一些大數據，在這邊根據我們證通的訴求可以進行選擇性的使用。還有很多的產品還沒有使用，這一點對支持轉型起到了一個很關鍵的作用。證通在金融業也是有突破的，從我們的角度來看，很多專家也提到了平衡，我要說的關鍵詞一個是安全，因為搞金融首先是安全。二是效率。我們從成本、人力都可以看出來效率是不同的。第三個成本。因為它是市場化運作的。第四個是體驗。現在講互聯網都是講體驗的角色。最終我們選了阿里云的合作，是安全、效率、成本和體驗的理念。 秦曉東：去年我們成功的把七朵云遷到了阿里的操作系統里面，今年我們按計劃到年底要遷200個以上的系統，我們在遷移政府這些已有的信息系統的過程中，我們遇到了第一個最大的難題，很多部門給我們提了一個問題，安全問題怎么解決？因為以往的安全它的應用在它自己的服務器里面，它可以跟安全廠商購買設備、軟件，按照一定的安全策略，從某種程度上，包括安全的情況對他是透明的。現在它搬到云上以后，怎么辦呢？它的安全完全依賴于你的云平臺。數據原來是存儲在存儲器里面，現在統一存到云上，它也擔心安全的問題。還有云平臺的管理者、運營者你會不會看到我們的數據，你會不會拿我的數據。二是云計算怎么做？在云上安全認證怎么做？企業的信息系統做得不多，政府的系統比較注重等保評定，還有安全運營狀況的大數據的分析和監控，這些問題都是擺在我們采用云計算以后出現的新課題新問題。還有一個突出的問題，這個云計算的性能問題，我們原來傳統的很多政府，比如說社保，我們對醫保系統，社保系統連了上千家醫院，到市州在傳統的架構里面，現在傳到云上以后，特別是的存儲性能達不到它原先的光纖，會帶來很大的延遲，對它的業務有影響。還有一個問題在云平臺上不能做到雙集群，不能做到熱點的盈余。從去年年底到今年開始，凡是新建的信息系統，我們需要統一的云上平臺，你必須按照我的新的數據庫來做，老的你就要改造。它改變了我們的傳統的觀念，在信息化建設，特別是大數據的分析前提和條件下，打破數據的瓶頸，如果大數據不能發生觀點，數據庫不能通的話，你不能調取他的數據。今年面臨的問題兩到三年我們就能夠解決掉，所以在這個過程中，包括法律問題，我們已經在啟動了包括大數據的工作，有些法律的問題，包括政府資源的管理，政府數據作為資產怎么樣去管理、共享？包括云計算的安全邊界在哪里，也是需要通過制度、規范、標準、法律去約定的。你用大數據的思維方式，把我們政府數據遷到云上以后怎么樣用這個數據。第二用大數據用云計算來提供政府的公共服務水平和它的社會管理水平。第三通過這種方式，通過數據的開放，讓我們對政府的發展，對政府的管理起到一個很強的積極的促進作用。 主持人：剛才獨立演講的嘉賓有很多，今天我們看到的幾位客戶，言語中表現出對我們阿里的鼓勵也有鞭策。我希望幾位客戶用一句話回答，假如我們今天的阿里技術團隊提供服務，你最希望得到什么樣的服務？ 素曉東：第一個是安全，第二個是誠信，這種服務帶來的功能和效率是誠信的。我們的用戶是我們的政府部門，如果政府的部門感覺我們提供了云計算不安全不可信，我們也不能滿足他的需求，也不能適應他的發展。 何路燁：可量化、自動化、可塑化。給我們證通輸入了私有云，在這三化下，給證通的阿里云做一些更多的探討。 陳海龍：希望阿里云的團隊能夠給我們云上的進行應用構建給一些指導，包括我們的一些傳統的應用怎么樣向云上遷移，怎么樣能夠比較理性的去做一些事情。另外我也希望阿里云能夠給我一些云上應用項目研發過程管理的經驗或者說工具，幫助我們提供工作效率，因為我們現在跟之前不太一樣，之前可能是應用系統的環境沒有那么復雜。 方林：我們必須要好，今天想把這個基礎設施所有的問題阿里能夠幫助解決是最好的，同時對我們應用的問題進行預測和預防，這個可能是我們的一個希望。 主持人：歸根到底還是如何特別是方林老師的發言，怎么樣更好的服務于客戶。包括何總的怎么樣更加便利性。下面一個環節請侯金剛介紹一下阿里在這方面的分析、判斷。 侯金剛：今天一直在享受阿里云這樣的服務內容。大家提得比較多的是安全，對我們云環境性能持續的保障，到一些產品的分配的傳動，到本身平臺的開放，各位嘉賓對我們提出了一些非常好的要求，剛才這邊也提出來，最好是所有的服務都是我們來提供的，讓大家可以很容易的開展業務，這個東西也是我們今天在做大數據平臺，各種各樣的云服務希望達成的目標，我們今年一直努力的去做，今天通過下午幾位嘉賓的演講，我們的基礎設施實際上，特別是針對阿里云的基礎設施是有非常大的投入。一方面來講幫助我們的客戶應用，方便我們的內部客戶還是我們的終端的用戶，大大的幫助客戶來去改善這種網絡的覆蓋，質量的覆蓋，這個東西是在基礎設施上的投入。我們知道今年的基礎設施都是偏硬件的，比較剛性的東西，我們希望在硬的基礎上有更多的彈性，也滿足各位嘉賓提到了安全性的問題，區別于過去的產品，通過我們的數據更新和運營的能力使我們的基礎設施智能化，達到各位嘉賓提到的各種安全的問題和靈活的部署。 第二點來講的話，我的同事也提到了，我們在基礎設施上不單單是只考慮到我們直接和供應商的合作來直接幫他服務，我們還在做垂直的端到端的技術的服務，從芯片到系統到數據更新集成，一方面使得我們現存的技術平臺更好的為客戶服務。另一方面我們希望技術更好的服務于大家。 第三點各位嘉賓一直講到我們從傳統的架構轉向互聯網的架構，是一個很大的革新，我們傳統IT往云上遷移的時候，架構模式、運營模式等等大的變化。我們一直優化不同的互聯網的平臺，它的架構和研發的過程和管理，到日常的運營過程。所以我們愿意把我們過去十幾年積累的經驗教訓和大家一起共享，運用到大數據云平臺。 主持人：我們今天的流程就結束了，最后一個環節是大家關于本次本場講座中的任何問題可以提兩個問題。 提問：（聽不清楚） 侯金剛：今天阿里云是全世界第三大的云，阿里云同比的增長是106%，是一個非常快速的增長。從整個云基礎設施來講的話，在中國我們是第一，遠遠超過了其他的同行。在海外來講的話，我們比亞馬遜還是要少的，今年你會看到，我們在新加坡、美國都已經開通了云服務，我們在其他的幾個城市，美國的美洲、歐洲、中東都加緊部署。我們全球的云數據中心，我們會很快的趕上去。 另外，云的產品服務程度來講的話，我們可能僅次于亞馬遜，但是阿里巴巴在電商、金融支付積累了大量的服務，這些服務你會看到，我們是遠遠超過了亞馬遜的，剛才幾位嘉賓也提到了很多的中間件服務，產品服務的程度。畢竟亞馬遜做了十多年，阿里巴巴今年才做了六年的云，無論是規模還是收入上比它落后，但是我們追趕的速度不會慢下來。 提問：首先問一下侯金剛在專有云上阿里云是怎么樣的考量？另外向問證通的老總，你說的是專有云，為什么會選擇專有云而不是多云？ 侯金剛：他的問題就是說關于專有云和公共云，我們的策略是怎么樣的？我們的策略更多的是交給我們的客戶來選擇，但是在這個專業云和公共云上來講的話，我們希望大家用統一的基礎設施，統一的云平臺，統一的大數據平臺到統一的研發的模式和服務來提供，至于客戶來講的話，我們希望大家都能夠上公共云，它可以獲得更好的優化的設施，更好的獲得全球化的彈性，但是我們愿意把這個選擇權留給客戶。 何路燁：這個問題當初我們也是慎重的思考過，主要是因為，一是金融的慎重性原則。我們證通的架構是一個多架構共存的架構，我們也有IO的部分在，為什么呢？雖然證通做的是私有云，但是阿里做的是公共云。二是證通自己的技術人員是用傳統的安全手段，這些技術我們在用，從我們的技術人員掌握來看，直接往上云轉需要一個轉型，是一個人才的考量。我們用了阿里云是使用了傳統的技術來應對互聯網，因為我們也有手機的APP，也有PC客戶端。三是從規劃的角度來看，我們必然要有公共云的一個路徑。歸納起來主要是：一方面是人力、技能。二是證通自己技術人員的掌控。三是成本掌控。四是跟證通發展的路徑有關。最后還是一個公共云的服務。 主持人：感謝各位客戶、來賓，今天分會場的環節到此結束，阿里巴巴會運用新技術來進行各方面的建設，明年我們在這里再會。