>[info] 主題：阿里云助力基因行業創新 > 時間：2015年10月14日 > 地點：采訪間5（14—15） > 速記：陳靜 主持人：歡迎各位來到云棲大會基因采訪間，今天請到行業內的幾家公司，華大基因—官鑫 聚道科技—李夏戎 一脈基因—郝向穩，以及各位媒體朋友的到來，非常感謝。接下去從官鑫開始每個人介紹一下自己和公司，以及行業從事的方向。 官鑫：我先介紹一下華大基因，可能媒體應該知道。華大跟阿里有很大的淵源，華大基因比阿里早成立一天。華大現在是全球最大的基因研究中心，覆蓋科技服務、醫學研究、農業各方面的領域。我個人是在負責華大互聯網，我們有一個互聯網發展中心，作為互聯網的戰略發展，同時我們有一塊牌子是互聯網信息服務子公司在運作華大基因越來越多的成果面向C端的事情。包括整個IT部分，都在互聯網公司運作。我是在這個部分做運行。 郝向穩：我是一脈基因的郝向穩。說起一脈基因大家比較陌生，2003年我是在華大基因，當時華大基因在北京，去年我從北京公司離職創辦了一脈基因，我們的定位主要是做人的基因組數據的分析、存儲、解讀，還有健康產品的開發。華大基因是全球最大的測序企業機構，他們動物也做、人也做、健康也做，包括醫學，各種各樣的都有，我們只做了一個基因組的DNA面向健康方面的研究。因為我們在做這個事情的過程當中，一開始我們沒有對云是沒有認識的，后來因為我裝修了一個房間，準備買服務器，后來發現是不小的投資，而且折舊很快，后來就了解了云以后，轉到云計算。 李夏戎：我是聚道科技的李夏戎。我們的網站叫聚道，我們是面向基因領域提供一套云計算方案，包括傳輸、存儲、計算以及后續的分析。我之前本人是在阿里巴巴，去年下半年出來創辦新的一家公司。我們團隊的創始人、技術的骨干都是有阿里的背景。我們面向解決的是說我們基因體系這么大體量的數據，像郝總他們做的一個基因組是一百GB的數據，這么大的數據怎么傳輸、存儲，更快的、更短的時間分析它，我們主要在這方面做一些工作。 提問：我想問一下咱們用大數據去結合基因，簡單介紹一下未來的場景，會給我們帶來什么新的變化？跟普通老百姓生活有什么密切關系？ 官鑫：首先本來基因就是一個大眾的事情，因為它需要很大的量才能解決問題、得出結果。其實我們華大前CEO有專門回答這個問題，當大數據和人工智能用到基因行業的時候，會讓基因行業從傳統的實驗科學走上一個快速突破的時候。現在對基因來說，我認為是揭開了一點點的面紗。當然現在的發展比當年快很多，但其實還是需要更大量的突破。現在我們對于很多復雜疾病的了解，包括人的表情與基因數據的關系，都需要很多的樣板量去做驗證，甚至需要機器學習完成。如果有這樣的大數據技術和云計算，包括人工智能介入，在很多行業可以去做出很多成果和開發出很多產品。其實現在在類似于小米這樣的模型上面，已經建立了算是比較靠譜的人工智能的模型，在植物方面，這個東西不能再人方面做。我們可以發現當你把基因當做程序信息的時候，你在研究改變它、刺激它外界的信息你都能搞清楚的時候，你幾乎可以預測它的大小、產量、質量，如果這套東西用到人身上，那是非常不可想像的事情。 提問：可以提到對人種的改變。 官鑫：真的是解決生命降臨的動作，是需要人工和大數據的介入。 李夏戎：結合我們幾個客戶的例子，我們有一個客戶是中國基因應用控制中心，他們的作用是什么？他們在全國搜集各種各樣的傳染病原的數據，判斷這個傳染病原由哪種治病因引起的，比如埃波拉或者更早的SAAS、甲流、禽流感，這樣他們需要有分布式的處理能力，一旦在一個地區發現傳染人群，通過檢驗、基因測序知道它的微生物體系。我們相當于幫他們建立這樣的一個云端服務，讓他們能夠在杭州市某個地區發現的就能夠快速的解讀這些微生物它的基因組的信息，屬于哪個種屬，這樣就可以知道是已知的還是未知的，才后采取對應的方案，投放什么控制的措施，這是跟普通人的關系。當然華大也說了，在農業上做了一些數據的發布，相對來說幫助我們去縮短水稻育種的過程，這樣會增加中國的種業水平在國際上的水平，這也是一方面。另外還有有點類似于個人健康問題，包括遺傳病，怎么樣去分析基因遺傳性，這樣其實能夠幫助我們家族性的病史的，我怎么通過基因數據的分析，我們知道我未來的后代有多大概率得這個疾病，以及怎么去預防這個疾病的發生，這些都是跟普通的人都能夠產生關系的。 郝向穩：其實大數據這個概念是在這兩三年特別火，報紙上、互聯網上很多，真正來講要是了解像大數據的本質，在基因這個行業，十年前就開始搜集大批量的人群的數據，來找基因跟疾病的關系，找到這個關系以后我就知道某一種病跟某種基因有關系，我去診斷疾病會有一個診斷的準確性大大提高。另外人的健康和疾病的數據都能夠納入，基因的數據是一方面，還有心率、血壓、血糖，甚至醫學項目的數據，這些數據綜合起來才能形成一個人的完整的特征，把這些數據全部綜合起來，才能正確的評判了解他的健康狀況。某個基因數據在他治療的時候可以用到最準確的藥物。人有兩萬多個基因，可以一步一步通過數據分析的方法找到它的功能。 提問2：我是中國科技報的記者，華大基因跟科學院關系很密切，我就先提一下北京還是廣州，廣州查獲了一個人帶了很多人體基因的東西，這個被海關隔離的，你外國的東西要進行報批的，沒有手續什么的，當然他提到是某機構檢測的。想問一下現在的政策基因，基因行業是熱門行業，國家的態度也是很明確的，國外的基因能否帶進來，以及檢測的對倫理和隱私都有考量，想談一下目前行業存在哪些比較嚴重的制約，希望哪些方面能夠松一下能夠促進行業的發展。另外現在有些小公司，價格收費都是比較高的，市場火了，很多人都來了，怎么看待價格跟提供服務的差異性？以及怎么對服務的價格有些規劃？ 官鑫：先回答這個新聞，不太確定是哪家基因公司的，但我相信對于樣本帶入國內肯定不是基因公司的問題，像一個水果也不能從香港帶過來，所以跟國家鼓不鼓勵基因政策關系不大。第二華大所有的國際業務都是在香港做的，香港有全中國最大的測序機器，所以我相信應該不需要，我們所有國際上的檢測都在香港完成，這是第一個問題。 第二個關于政策方面的問題，國家對于基因行業的政策，所有基因行業的人都有很多理解，有鼓勵的時候，也有需要按照規則做的時候。反正我覺得挺好的一個事情是至少CFDA是在全世界第一個FDA級別給華大發了第一個基因臨床醫療的資質，這是領先于美國的。當然之前我們做了很多的努力，有一本《基因決戰》的書提到：基因行業不能像其它行業落后美國幾十年的發展，這樣是能夠促進中國在這個行業不要像航天其它行業一樣落后別人的。這樣一個過程，對中國基因的從業者還是很苦逼的事情，去年年初給華大發了腫瘤方面的資質，這個方面還是支持的。 第三個問題，基因公司越來越多的出現，基因行業只是開了一點頭，華大基因經常說我們是基因人才市場，市場上有一半的公司是華大的人出去做的，我聽到的我的老板也是這樣認為的，這個行業需要很多人去做。包括華大很多成果也是站在當時的歐美科學家，很多科學人員的成果。這個行業需要更多人投入。 提問：國家發了一些證書、支持，我個人的感覺總體來說涉及到人類的本質，這幾年應該來說還有一個比較鮮明的特征。 官鑫：補充一個問題，楊主席是我們的創始人之一，同時是中國包括美國奧巴馬、非洲三個地方的聯合國輪值主席，所以我相信整個全社會的基因機構都會在農業方面做一定的規則。 提問：國家大勢是鼓勵行業的發展，我沒有理解錯的話，基因測序更多的還是去一些比較有錢的人，或者比較有想法的人，查查自己有沒有可能得什么疾病，可能門檻還是相對比較高的，不是一般的民眾可以享受的。咱們作為從業者，需要哪些鼓勵，或者政策的支持，或者松綁之類的？ 郝向穩：這個問題比較大，我隨意發揮。第一個就說您提到說幾百塊錢的，可能有幾千塊錢的、幾萬塊錢的，剛才我提到人的基因有兩萬多個，兩萬多個基因影響人的健康的方方面面，有的人關心心腦血管疾病，有的人關心減肥是否有效，每個人關注不一樣，基因檢測是寬泛的概念，市場上有針對各種各樣不同目的的基因檢測的套餐。這種套餐價格是不一樣的，內容也是不一樣的，采用的技術、芯片，做基因測序、全基因組測序，包括其它的技術，技術是不一樣的，這點導致市場上價格不一樣，看著很混亂，加上任何行業都存在良莠不齊的狀況。我們也愿意行業非常規范健康的發展，其實在健康方面的話，在臨床上相對監管比較嚴格，在大眾的市場上，其實會涉及到各種各樣對基因的解讀不一樣，這又會涉及到解讀基因信息的數據來自于什么樣的數據庫，來自于中國還是外國的？針對什么樣的人群？白人還是黑人還是黃種人，因為不同的人群基因的形態不太一樣，解讀也會有一些差異，這樣會導致市場上即使是黃種人類型的基因檢測的結果判斷也不太一樣。這個情況不是中國的，美國的衛生科學院院長找了美國的三家公司測了以后也差異很大，用的數據庫也不太一樣。針對中國政府如果鼓勵的話，在科研數據的搜集上，數據庫的規范上，基因解讀的規范上要做規范性的工作，會更好的利于基因行業的發展。 李夏戎：我們主要是做基因數據的數據處理的基礎設施這一層，其實我們在做的過程中間，其實有一個比較大的，我們覺得政府應該能做的事情，就是數據安全性的標準問題。這個在美國做的比較好，美國無論醫療數據還是個人有關的數據都有一系列的標準保證它如何去存儲、傳輸，以后處理怎么保證個人的隱私方面，中國這一塊是一個模糊的概念，會導致很多的企業，一個問題是說很多企業，比如說它想開展，很多單位、包括研究機構、醫療機構想去做，利用這些數據的時候，發現他們沒有統一的規則，很多人可能會選擇我不做這個事情了。 另外一方面可能會導致，剛剛郝總說的行業上有些人覺得這樣沒有規則，可能會產生一些比較亂的事情，數據可能隨意的存、處理，這樣的話意味著按規矩的公司成本比較高，如果你不去堅持一定的標準，堅持你的要求，可能成本比較低，這樣反倒會成為良弊跟劣弊的關系，出現劣弊驅逐良弊的關系，相信華大也會遇到類似的問題。國家怎么制訂這樣的一套標準，數據層面怎么保證安全的情況下盡可能的讓大家共享知識，能夠促進大家的溝通，這個事情是能夠讓這個行業發展的更快。 主持人：我也補充一下，很多行業一般監管的能力和速度要稍微滯后產業發展，針對新興行業來講。國家相關部門也需要時間了解市場的成熟度，知道到底發生什么事情，總結歸納出來以后制訂有效的方法。樣本太少的話，跟基因測序一樣，沒法做非常迎合市場或者培育市場的政策，這個需要一段時間。但是我非常同意官鑫講的，這個行業本身是朝陽時期，中國有一個先天優勢，我們的人口多，我們的測序樣本非常多，這是全世界獨一無二的，因為這個原因我們有各種各樣的公司出來，這是非常好的事情，產業轉生態，參與的人越來越多，起的會更快，這是我非常有信心的。 提問：我想問的一個問題在座各位有在基因行業做了很多的公司，也有像去年成立的新的創業公司，你們的創新力體現在什么地方？ 官鑫：華大的創新來講，是我們最重要的，每次會議都會提。本身基因是一個新的事情，所以創新會在幾個層面：第一個技術層面，用更多的樣本做出更多的結果，同時在產業鏈條里面，我們能夠讓測序活躍化，這也是非常重要的事情。華大的整體戰略，我們經常在公司提叫做：大平臺、全覆蓋，最后在很多地方，產業鏈的各個鏈條做一些事情；另外在人的培養上更加能夠體現，我們的人員的年輕程度非常精良，有很多十幾歲的科學家出來跟幾十歲的科學家對話，這個是比較明顯的創新的體現。包括我們在現在的商業模式上也有創新，比如現在的事情就是一個創新的事情，兩年前一次會議上我們提到說這樣一個互聯網時代來臨，我記得老板他們是在一次跟國外公司談話的會場，聊到說有一個臉書的公司做的東西，用臉連接人，是一個很好的，用基因連接人是更應該做的事情，所以有了我現在這個公司。在互聯網的創新和O2O的引進都是我們非常致力于做的事情。現在我們是整個行業唯一一個能夠在重的基因檢測方面能夠收買幾千例的，把醫療機構跟基因公司、互聯網公司連在一起做的，至少在我所做的這個事情里面最容易體現到的。所以我想談技術上的創新不用提，在大數據層面甚至在商業模式上都在做創新。 郝向穩：說創新我們談不上太大的創新，來自于我們對市場的了解，我們覺得市場上應該有什么樣的想法需求，把這個需求去實現了。像中國投資機構投創業企業的時候喜歡到美國找對標企業，覺得這樣成功率很高。當時我們融資的時候也說我們的對標企業是哪些？當時還沒有。我們當時談了我們的想法來做這個事情，后來前一段時間，之前的東家跟好幾個公司合作成立一個公司，我發現這個公司的模式和我們很像，他們想做一些基于人的基因應用，對標企業也有了，他比我們起來還晚。其實就是來自于我們跟用戶溝通的過程當中，我們覺得未來是什么樣的，我們就去做這個事情，這個事情是別人已經做或者沒做的。 李夏戎：說到創新，我們公司應該最主要關注的，像基因領域的數據技術，我們會圍繞數據技術做一系列的創新性的工作。當然創新可能有些創新是顛覆性的，有些是微小的創新。數據交互大家通常采用U盤、硬盤的模式，我們變成線上交付，讓數據流動起來，這可能從模式上來講會是一個比較新的一個模式。但是其中涉及到很多故事是微小的一個一個點突破過來的。所以我相信創新應該是我們公司一直在做的一件事情。 主持人：我有兩個觀點：第一個基因測序行業可以想像成巨大的珍珠，每個公司上面都撬一點下來，撬下來越多就越值錢。如果堅持不懈的把所有的鉆石表皮去掉，有可能鉆石的價值就呈現出來。創新需要公司勤奮的去挖掘，表皮去掉；其次互聯網+基因測序，以人為中心以后個性化的東西越來越多。整個產業除了測序服務公司、科技服務公司，藥廠和科研機構，每個關系之間都可以發生關系。這些地方都存在創新的機會，取決于每個公司的立腳點、發力點，最終對于老百姓來說最終會有了不起的成績出來。 提問：現在基因檢測，針對個人來說可能有健康和臨床兩類，不管健康還是臨床，未來都是大眾享受的，因為現在我只看到京東上賣健康產品的，華大自己也有基因譜這一塊，我想問一下在基因產品、基因檢測產品這一塊未來的推廣模式到底有哪些？跟普通大眾消費品的推廣模式差別？另外基因檢測出來的結果有很多好玩的東西，現在有些公司用基因檢測結果找對象，未來基于基因檢測有哪些更多創新的東西或者是模式出來，請問這三位。 李夏戎：我們不是做基因產品，主要做底下的數據平臺的東西。所以說你提的問題，我覺得基因領域，它是帶有一些想象力的，從技術上來講，有那些更新的東西，我們現在所說的基因更多的在于基因數據的預處理階段，還沒有到基因數據大規模利用的階段。現在局限于在我們說的預處理階段，接下來這么大的數據出現之后，我們怎么用包括機器學習，包括現在比較火的大數據技術，這樣的技術應用在這個領域上，這是我們公司所屬的方向，我們看到的一個比較前沿的一些創新的應用。但我覺得這是需要一定的培養期，所以我們前面的這段預處理怎么能夠讓它更高效、標準，現在處在這個階段。 郝向穩：下班的路上我經常問司機你們知道基因嗎？很多司機說基因知道，高大上？但是不知道有沒有用，經常說的這個事情。就像我們一開始你說互聯網，可能就是游戲。基因這個東西如果能夠一步一步的，像我們現在手機的應用一樣方便的時候，基因才能逐步開始起來。我們現在用很多特別小的酒精的、葉酸的，酒精類的可以看看這個人喝酒的話代謝能力的強弱，然后是容易臉紅；葉酸判斷女性的代謝能力怎么樣，并不是所有的女性都要服用大量的葉酸的，太小不滿足孕婦的需求，太多影響身體狀況。所以它對你的健康可以采取非常有幫助的措施。這種還是非常小的，這種在基因檢測市場上有在做的，我們作為一個體驗性的產品，大家可以試一下。測完以后有感受以后，你會覺得是不是真的能夠影響？這樣的基因應用越來越多，這樣我們不同基因的組合，對我們健康、生活的影響會逐漸逐漸的像現在的互聯網一樣，沒必要考慮基因怎么測，只會拿著這個信息用就行了。 官鑫：我是2011年底加入華大的，加入華大的時候有個想法，對于IT這樣的工具，一定要跟行業結合，華大的個性化的、基因行業的東西吸引我。到兩年以后開始推廣的時候，有一個很深的體會，5年前的中國互聯網大會上，我們第一次帶著基因譜的品牌出現在互聯網行業當中，淹沒在一群阿里巴巴、騰訊這樣的大公司當中。我哪一天早上稍微晚了一點去展位，我們的幾個市場部的同事在半個小時以后聲音就啞了，因為每個人第一句話問你華大基因來這兒干嘛？基因是干嘛的，他們要從頭開始講，華大基因干嘛，基因干嘛的。那時候第一天第一個采訪我的新浪問我第一個是你們搞轉基因，基因行業當時在認知當中就是轉基因。我們確實要很致力于把基因跟人類的關系，給人帶來的好處方面做很多的推廣，我們也做了酒精基因檢測，我分數很低，所以應酬的時候就會說我喝不了酒的，不拿開車的事情說了，拿這個報告說事。然后葉酸也是一樣的。第三個糖耐受，我一喝牛奶就拉肚子，這樣你知道了以后就知道不是你的胃病引起的，有很多這樣的例子。包括耳聾，耳聾也是很經典的例子。有很多這樣的故事，這些故事需要更多的人包括媒體大家一起努力傳播給大眾，這是我剛才提到的推廣的事情。像我們做的一些好玩的應用，也是讓大家很低的門檻了解到基因給你帶來的關系，這是基因行業所謂的推廣方面，或者是科普、教育方面要一起努力的。比如兩三年前百度上搜基因，當時很少，現在有越來越多的相關的百科，用互聯網的方法可以在基因的科普上起到很好的作用。把互聯網傳統的玩法玩轉以后，再去談好多創新的東西，我覺得基因的互聯網是遠遠落后于其它的互聯網的，更多的是學習。 提問：基因產品也是針對大眾的，華大為什么不把產品放到淘寶京東上，為什么自己建立品牌？這樣大眾客戶更難受及這個過程？ 官鑫：這個問題挺深刻的，首先我們覺得華大的目的是基因科技造福人類，它其實不是為了去收買多少個基因檢測，所以如果說我們暫時的判斷一些電商網站只能幫我們帶來收買的事情，我們可能不是最關注的，為什么要建這樣的平臺？其實是希望用自媒體的平臺做更多的科普的推廣，然后跟用戶產生更多的連接。更重要的是希望打造一個平臺，華大有很多很多的測序的能力，包括數據能力，大家剛才也提到這么多的數據都在基因公司，很大的部分在華大，基因的測序是用一個很安全的平臺，支持行業的發展的。這個事情不是一個商城可以做的，這個其實是我們去自建一個護林王平臺的主要目的。當然我們也會借助各種傳統電商平臺幫我們做一些推廣和展現的過程，但是不能把它當做唯一的銷售渠道和終極的目的。 主持人：這個問題我有一點不同意見，阿里非常認真考慮過雙十一推廣基因產品，用我們的名義發布這個產品，拿到第一個定單，可以選擇性的根據產能交給在座的公司完成，這個東西對商業變現非常有意義，我們考慮第一是普及，第二是普惠，大眾幾十塊錢可以享受到測葉酸、乳糖耐受、酒精，變成一個商品化東西以后，真的我認為現在沒有是比這個渠道更方便的。這個我們不排斥，真的考慮過這個想法。我們雙十一投放一個產品讓大家拍，我們根據產能讓大家做。 官鑫：一年前我們就跟天貓藥館討論過這個問題，更多的時候還是因為整個全流程的服務，他跟我提了很多的建議，人對基因的認知有正面負面的，我們希望這個事情更加清楚的時候上天貓和京東這樣的平臺，并不是不上，只是我們上的稍微謹慎一點、慢一點。 郝向穩：我們在淘寶上開店了。后來又一個人特意找到我們，也是搜了一圈，當然沒有在淘寶上下單，因為金額比較大。又是搜索以后，看了介紹，他也比較謹慎，開始是介紹到華大去的，比較了以后然后找到我們來測，進入淘寶天貓是非常好的推廣渠道。我一直也很關注，最早的類似于京東的模式，把基因檢測的套餐、跟運動有關的手環設備放在上面，相當于一體化的連接。 提問：繼續補充一個，昨天我來的時候，跟車上的一些媒體也在問，他們說測完基因到底能干啥？大家說測不管健康也好臨床也好，到底能干啥？測完酒可以指導我，可能大家都有這樣的一個疑問，不管是健康還是臨床，最終的意義在哪兒？ 官鑫：我們有句口號叫做：改變從了解開始，了解從基因開始。什么意思？那么還有一個大家在醫療行業會比較熟知的四體醫療，我們可以托管一下叫參與式的健康生活。喝酒的事情，測完以后確實不可以改造你讓你可以喝，但是你可以不喝。或者在用藥方面，你可以知道這個藥對你的效果是怎么樣的。如果你了解了自己，你可以做參與式的健康生活，包括參與式的醫療。基因本身確實沒有達到可以修改基因的階段，更多的是讓你了解自己。 郝向穩：海濤說了專業的問題，他比較了解。我們面向個人也經常問這個事情：做了基因檢測可以干嘛？基因檢測其實檢測內容非常廣泛，如果看一個人的疾病風險評估，會想到規避風險，包括剛才說的用藥，還有環境因素的影響，這一類相關的微生物的檢測做好，盡量把這種健康的影響降到最低。這兩年特別火的技術叫做基因變異技術，前一段時間中國廣州大學的一個教授，通過變異技術做了人的基因變異一個實驗，引起了很大的爭議，因為西方人不接受人的基因的變異，我出來兩三年的時間，這個技術發展很快，包括在產業化上進步非常快，過不了幾年可能這些人就得獎了。前半場知道基因，下半場就可能改變這個人的基因。比如你在懷孕的時候，如果知道胎兒有基因缺陷，將來的技術是有可能去做修復的。雖然基本上處于早期，但是我覺得隨著技術的快速發展，這樣的技術在基因檢測完以后的應用上會起到作用。這只是其中的一方面，還有更多的我覺得健康管理、疾病預防，以前的健康管理跟疾病預防更多的是泛泛的，跑步去或者多喝水，泛泛的，每個人如果你知道他有高風險的疾病風險以后，你去針對性的做一些深度的健康管理的干預，這樣其實就會遠遠大于我們做一個泛泛的建議好。 李夏戎：我覺得是這樣的，其實應用跟技術本身，可能是一個雞跟蛋的關系，我們無法說是先有雞還是先有蛋，我覺得基因行業正處在這樣一個交錯上升的階段。現在能夠接收到的、看到的應用可能是有限的，華大基因的同學或者是郝總他們可以說一天各種各樣的應用，但是大家接觸的確實不多。這個恰恰說明了這個行業處在螺旋上升的時期，相信大家以后會看到更多的跟基因有關的技術。這個是可以期待的一個未來，現在有什么用？剛剛他們兩位講的比較具體了。 提問：云計算技術除了技術的優勢，對我們日常工作產生什么影響？ 官鑫：總體來講，基因技術的測序包括分析的成本一直在下降。現在華大把測序致力于降到一千美金測一個人，當然分析的成本還需要加。分析和計算的成本可以通過云計算的技術可以去做。阿里云現在嘗試的一個技術，用了400多個節點，每天四個多小時，每天可以處理幾千個。華大以前有私有云，現在我們用公有私有云的方式結合做更多的資源利用調配。具體能夠降到多少？在分析的層面，我不能完全回答你，因為這個也不完全負責這一塊。至少我們對于測序成本，是能夠降到一千美金左右。整個測序加分析，就可以給你一個完整的報告。未來當數據量越來越大的時候，你會發現測序本身變成越來越不重要，測序的數據會多次被利用、分析，成本會呈幾何級的下降。比如現在測一個酒精采集唾液，現在測試又要采集一次，但是以后就可以進行多次分析。所以華大也承建了國家數據庫，華大一直在做一個事情叫做：實時全景的健康數據，有些東西是十年測一次，有些是十年以后測它和現在的器官情況的變化。這里面一個是橫向的，一個是你自己的數據的十年先十年后的對比，也能發現很多問題。這些都是云計算和數據這樣的一些IT技術能夠幫到的。 主持人：沒有問題我們今天到這里，非常感謝各位媒體的到場，謝謝！