## 獨家專訪硅谷“最強記者”： # 她促成了喬布斯與蓋茨“世紀對話"  > 原文出處：http://tech.qq.com/original/biznext/b129.html > 分析師：[徐安娜](http://t.qq.com/)?2015-11-13 她是莫博士最默契的搭檔，促成喬布斯和蓋茨的“世紀對話”；她專訪時經常咄咄逼人，曾逼得扎克伯格直冒冷汗，卻自認為“我對他是公平的”。 作為硅谷科技圈女強人，她還曾跨界專訪過美國總統奧巴馬，總統候選人希拉里·克林頓。 當問及下一個最希望與誰共進午餐時，她說挺想與好萊塢導演斯皮爾伯格、俄羅斯總統普京交流——“關鍵看是否有足夠的挑戰性”。 ## 一她是誰 她是誰？她就是Re/code聯合創始人Kara Swisher，硅谷科技圈最犀利的女記者，科技大佬既怕她，又信任她，因為她始終秉持著公平性。 當然，也因為她確實“資深”，1953年出生的她，在其過往的媒體經歷中，見證了喬布斯帶領蘋果扭轉局勢，比爾·蓋茨如何一步步成為世界首富，谷歌(微博)兩名創始人如何從車庫起步發展成今日的帝國，貝索斯又是如何從零起步成為科技巨頭。 在外交學院讀書時，Kara一直以為自己會成為美國中情局（CIA）的一名探員。但不知是因為她同性戀的身份難被CIA接受，還是那次“誤打誤撞”的經歷，讓她遠離CIA，最終邁入新聞界。 當時，年輕氣盛的Kara在喬治敦大學撰寫一篇關于一名塞爾瓦多殺手在喬治敦演講的報道，《華盛頓郵報》此前作過類似的報道，但她發現那篇文章充斥著各類錯誤。 Kara按捺不住，即刻給主編Larry打了個電話，說了一堆難聽的話。然后，反轉劇情發生，她被Larry聘為自由職業者。 就是這樣起步的那個女孩，后來轉戰《華爾街日報》工作，與好搭檔莫博士（Walt Mossberg）創辦了享譽科技界的盛會AllThingsD，既現在的Code Conference。2012年，Kara被美國《時代》雜志評選為科技界十大最有影響力女性的女性之一。 那么她的影響力是如何練就的？她認為一名好的科技記者該秉持哪些原則？她如何評判硅谷的精英制？在今年的騰訊網媒體高峰論壇上，Kara Swisher接受了騰訊科技的獨家視頻專訪，讓我們來聆聽她的精彩作答。 ## 二騰訊科技采訪 騰訊科技：播客Re/code Decode是您半年前剛創辦的，往期嘉賓囊括了紅杉資本董事長Michael Moritz，知名風投Mark Andreessen, 《赫芬頓郵報》創始人Arianna Huffington等，當時為什么會想到做這樣一檔節目？ Kara: 我們做Code Conference（以前稱作AllThingsD）已有很多年，一般整個大會有16場對話。但一年有52周，我們希望在大會間隙同樣能將精彩的對話呈現給大家。 播客（Podcast）這類形式給人感覺更親密一些，能創作出真實的對話。即使今天很多人喜歡用140字的Twitter，仍然會有人喜歡一場高質量的對話。 比如Mark Andreessen那場對話持續了一小時，但很多人還是全聽完了，可能因為Mark自身的傳奇性，又分享了十分有洞見性的觀點，在那樣一場真實對話中，您能真正窺見一個人的個性。 騰訊科技：上個月我在硅谷跟當地創業者聊起您，他們的反饋是“Kara令硅谷大佬感到害怕，但同時大家又非常信任她，喜歡她”，為什么？ Kara: 《紐約時報》雜志之前刊登了一篇關于我的深度稿件，大概也這么描述。我想硅谷很多記者都非常敬畏科技界名人，像扎克伯格，喬布斯等人在全球都不乏崇拜者。 但我的方式可能與其他記者有些不同。不管是哪位大佬，我看到的是他們所做的事，我會用非常客觀的方式去評判他們，絕不會去討好他們。專訪前，我會作大量準備工作，花很長時間作調研，并與相關人士交流，他們害怕是因為有時候我了解的比他們還多。 另一方面，我確實是個“老人”了。我熟知喬布斯和比爾蓋茨，接觸貝索斯時他才剛剛起步創辦亞馬遜，我是在谷歌車庫里遇到那兩位創始人的，可能我的這些背景是其他大部分記者所不具備的，這也使得我和他們的關系，從一開始就和其他記者與他們的關系不一樣。 騰訊科技：您見證了多家初創公司從零起步走向巨頭的歷程，您眼中的硅谷在過去20年是如何演變的？ Kara: 從某種程度上講，似乎金錢或財富超越了信仰。毫無疑問，這是一個不斷追求創新的產業，但同時HBO《硅谷》這部劇確實反映出了一些問題。當時劇組有跟打我電話，我也提供了自己的一些想法，劇中的很多情節都很真實，他們甚至不需要刻意去搞個笑話，只是如實描繪了這里的場景而已。 一個有意思的現象是，他們似乎為自我為中心，但現在創新的不僅僅僅限于硅谷，比如中國最終將不再是模仿者，而會成為創造者。我這次過來用了微信，這款產品跟Facebook或Twitter相比，非常有意思，我想回美國后還會繼續使用。 騰訊科技：還有一個我印象比較深的是，該劇竟然只有一名女主角，其他幾乎都是白人男性。 Kara: 事實上，這真實地反映了硅谷的一面。 騰訊科技：今年出現了像Ellen Pao起訴前東家KPCB，前谷歌員工 Erica Baker那樣的案例，您如何看待硅谷正在熱議的多樣性問題？ Kara: 我們對Ellen Pao作過很多報道，這個問題其實非常嚴重。缺乏多樣性會對整個產業產生致命的影響。如果一個產業是由一個階層，一種性別的人來運作，就會出現諸多問題。 比如Twitter，其用戶囊括了女性，非洲裔美國人，拉美裔美國人，因為互聯網上各式各樣的人都有，用戶不僅僅是白人。如果你想成為一家全球性創新的公司，你的員工最好也能反映全球的用戶群體。之前已有無數研究表明多樣化有助于創造力，創新的想法。從道德層面講，也需要多樣化。 但硅谷崇尚精英制（Meritocracy），Twitter所有董事會成員都是白人男性。而這里所謂的精英制，更多是“Mirrortocracy”，只找跟他們類似的人。 當然現在大家都在熱議這個事，總統選舉也要對此進行辯論，有抗議有討論是好事，我不知道這個問題會不會像同性戀那樣突然扭轉局勢，還有待觀察，但如果硅谷創業者的形象永遠是扎克伯格那樣，這個局面就很難改變。 騰訊科技：如果有更多人發聲，應該對改變現狀有幫助。 Kara: 的確如此，我覺得像扎克伯格這類創業者得先強調多樣性。就創新、道德、商業等角度來講，我個人覺得多樣性真的是頭等大事，這也是美國能走到今天至關重要的一點。 騰訊科技：請您談談創辦Re/code的初衷？ Kara: 自20世紀90年代起，我就一直在報道數字化。大概1999-2000年時，我相信出版業的時代即將結束，我們會迎來數字化出版時代。很多人現在才意識到我當時的觀點是對的。 我想要創作有版權的數字化內容，Walt (指Walt Mossberg或“莫博士”）和我是當時極少數知道未來走向的人。我倆在一場采訪中相識，有一見如故的感覺。 后來就有了AllThingsD大會，是我們讓《華爾街日報》的人相信互聯網是非常重要的，他們很長時間后才意識到數字出版的重要性。2014年初，我們創辦了Re/code，拿到了NBC環球和溫莎傳媒（Windsor Media）的融資。 騰訊科技：為什么最終還是考慮將Re/code賣給Vox Media？ Kara: 過去一年，內容領域發生了很多變化，像Business Insider, Buzzfeed這些科技媒體都拿到了大筆融資。打個比方，如果你是一條小魚，而其他魚兒都在成長，你只有兩種選擇方式，一是融更多錢；二是賺更多錢，我們剛好和Vox Media聯姻了，因為它本身堅持的立場和對文章質量的把控和我們很相似。 騰訊科技：有一種聲音說你這樣做，跨越了紅線，拋棄了某些原則？ Kara: Vox Media最終還是從我們的投資人NBC環球那里拿到了融資，NBC環球是我們此前的投資者，也是目前Vox Media最大的投資者。 所以從這個層面講，我們最大的股東仍然是一家媒體公司，整個過程我都是有這個意識的，我了解Vox Media馬上會有媒體公司的投資者，而不是風險投資，我從來沒有從風投那里融過錢。 騰訊科技：那我們就此談一下科技報道的原則，貝索斯投資了美國知名科技媒體Business Insider，您覺得作為BI的記者報道亞馬遜這家公司合適嗎？這個度如何去拿捏？ Kara: 這確實要難的多。我個人不會從貝索斯那里融錢。但要知道之前很多出版商都是由企業主所有，比如《華盛頓郵報》并非由媒體人所有，后來又轉手被貝索斯收購，雖然他是位好的企業主，但問題是底下的人如何去報道亞馬遜這家公司及其競爭對手。 就我們自己而言，NBC全球此前出現威廉姆斯事件時（指NBC資深主播撒謊丑聞），我們還是以一種非常嚴厲的方式去寫，因為整個事件太糟糕了，而收購NBC全球的Comcast如何表態就更難了。重要的是，你披露這件事，但盡量降低影響。 騰訊科技：就我們而言，騰訊網是整個騰訊集團的一部分，最近像阿里巴巴這樣的巨頭也大筆注資科技媒體36氪，并與第一財經合作，作為這些媒體人，這個度到底如何把控是需要琢磨的事。 Kara: 確實如此，你們還是垂直一體化的，報道起來就有些麻煩，這個尺度也很難去拿捏。在美國，盡管有布局新聞，但蘋果公司沒有擁有迪士尼，谷歌也不沒有收購CBS。 騰訊科技：我聽說硅谷近來也有類似的情況，比如你對一家公司作報道，如果是正面的，就會被邀請去參加很多會議，反之，大家可能都不請你。 Kara: 我們不該在乎這個，也無需在乎這個。在硅谷，不管他們請不請我，我照樣寫，你沒有被剩下來，這只是發布會而已。我覺得真正的記者即便不被邀請，也同樣能寫出好文章。我舉個雅虎的例子，過去三年，我從未被邀請至去參加任何發布會，但他們很多重大新聞都是我事先爆料的。 因為一個優秀的記者不需要那些東西。當然如果能與他們公關聊上，我也會很開心，我跟谷歌，Snapchat等公關就聊的很好，但這都不是最重要的，我錯過了一個會，那又怎么樣呢？ 騰訊科技：在您看來，一位好記者需要具備哪些素質？ Kara: 好奇心，持懷疑態度，但不是憤世嫉俗的那種，太過于憤世嫉俗， 就會忽視事情的本質。公平性在我看來是最重要的事。有時候寫政治、金融等文章時確實很難做到公平，我自己也是這樣，如果一些所做的事是偉大的，我會敬佩那些人，即便我不喜歡他們的為人。 最近《華爾街日報》對Theranos公司（硅谷獨角獸）的報道就非常好。我們沒有對此進行報道，因為沒有醫學背景的專業知識，我不報道那些自己不懂的領域。 但很多媒體報道對這家公司報道，是因為創始人Elizabeth Holmes非常有話題性，但其實很多人根本就沒有看過實際的產品，很多人都對這個故事感興趣，卻很少有人真正做功課去挖掘這個產品是否是真的。 騰訊科技：如果您可以和一位從未專訪過的嘉賓共進午餐，您希望是誰，為什么？ Kara: 耶穌，菩薩，默罕默德；如果是至今還在世的，也許是好萊塢導演斯皮爾伯格，也許比爾·克林頓，我跟希拉里·克林頓有過精彩的對話；或者普京（俄羅斯總統）等人。最關鍵在于——是否有足夠的挑戰性。 ## 關于作者 [](http://t.qq.com/) [分析師：徐安娜](http://t.qq.com/) > 郵箱：kiplinnaxu@tencent.com > 簡介：英美留學海歸一枚，熱衷于研究中國企業的全球化布局；長期關注中、美、印、以色列和愛爾蘭的創投生態。