# 與 Paul Graham 的對話 - 由 Geoff Ralston 主持 > 原文：[https://jotengine.com/scriptions/j0ncidy1gvk0eicsbdqfrq](https://jotengine.com/scriptions/j0ncidy1gvk0eicsbdqfrq) > Geoff Ralston: 好吧，謝謝你今天早上來。 我們在這個初創學校嘗試一些不同的東西。 我們不僅每周有兩次講座，而且還與知名人士進行了一些交談，我很高興能在這里有一位最知名的創業人士。 我說什么恭維的話他都會尷尬的，所以我盡量避免。 保羅·格雷厄姆，我的朋友，Y Combinator 的創始人，早在 2005 年。 我們只想談談，希望不會無聊。 保羅。 > Paul Graham: 是的，杰夫。 > Geoff Ralston: 所以，我和你在一家……有點像一家初創公司的時候就認識了。 雅虎，90 年代后期。 > Paul Graham: > Geoff Ralston: 是啊。 > Paul Graham: 你們知道他寫雅虎郵箱嗎？ > Geoff Ralston: 一些，是的。 > Paul Graham: Y Combinator 有寫雅虎郵件和 Gmail 的人。 > Geoff Ralston: 這很奇怪，對吧？保羅·布切特，事實上他在寫 Gmail 上比我在寫雅虎郵件上更有發言權。 我寫了雅虎郵箱的一些重要部分，但保羅幾乎是靠自己做 Gmail。 我們對 Yahoo Mail 有一點有意，有一個團隊創建了一個名為 Rocket Mail 的東西。 但幾年后我們兩個都去了 YC，這有點奇怪。 但保羅在雅虎，我在雅虎，因為我們創造了一個叫火箭郵件的東西，我們在 97 年被購買。 但保羅的公司是在 98 年被收購的。 所以，你對產品有一個奇怪的想法，在 90 年代中期你認為人們會想要的東西，在 Sass 成為一種東西之前，這和 Sass 有關。 你是怎么想到雅虎收購的 via web 公司的？ > Paul Graham: 可以。 所以，我們制造的是一種叫做網絡應用的東西。 當時它是第一個，這就是為什么該公司被稱為通過網絡，因為它通過網絡工作。 我記得非常清楚。 我們想……那時候，每個人都認為寫軟件和寫在客戶機上運行的軟件是一樣的，對那些記得 90 年代中期的人來說，客戶機意味著 Windows，對吧？比如，我們知道如何為 Unix 編寫軟件。 我們喜歡 Unix。 我們不知道如何為 Windows 編寫軟件，但我們知道我們不想學習。 所以，我們真的，真的非常有動力去想辦法寫軟件而不必寫軟件在 Windows 上運行。 所以，我們自己想，嗯，也許…你知道，我第一次想到它的方式實際上是，你會得到這個…它是一個網上商店的建設者，對吧？我想你可以通過電子郵件發送更新。 我以為你可以通過電子郵件發送更新，對吧？它會改變你的網站。 我記得如果你... > Geoff Ralston: 海報是購物車之類的。 > Paul Graham: 如果您可以使用 SMTP，為什么不使用 HTTP 更新您的網站？哇，你可以…軟件可以在服務器上運行，你可以通過點擊瀏覽器中的鏈接來控制它。 那還能用嗎？但我記得。 我就像睡在羅伯特空房間地板上的床墊上，我記得當我想到這個的時候，我坐在床上。 就像字母 L，對嗎？實際上就像電影中的一個場景，我就像上帝啊，我們可以避免在 Windows 上寫軟件。 在那一點上，我們從來沒有考慮過網絡應用的好處，這是偉大的。 事實證明。 我們只是在想我們可以不用學窗戶就可以做到這一點。 > Geoff Ralston: 所以，一切都是為了避開窗戶。 無需向……發送軟件，您就可以部署軟件，這一點無關緊要。 > Paul Graham: 不，不。 > Geoff Ralston: 只是避開窗戶。 > Paul Graham: 我們可以寫這個代碼... > Geoff Ralston: 謝謝比爾·蓋茨。 > Paul Graham: …而且我們不必學窗戶。 因為 Netscape 的人們已經經歷了讓 Netscape 在 Windows 上工作的痛苦，對吧？就像窗戶上的一個洞，你知道嗎？人們可以通過這個洞，點擊瀏覽器中的鏈接，控制軟件。 所以，我們立刻…我們甚至不確定這會起作用，因為這太奇怪了。 但我們立即坐下來，試圖寫這真的，真的笨重的網站建設者，通過點擊鏈接工作。 很糟糕，但它確實起作用了。 它可以建立一個網站，我們就像個狗屎，這確實有效。 > Geoff Ralston: 是的，很奇怪像這樣的創新想法是從“不”中產生的……我的意思是，現在似乎沒有創新，因為所有的網站都是這樣工作的。 但第一個呢？從零到一。 你怎么……一定會這樣，對吧？ > Paul Graham: 這是很常見的想法。 回想起來，它們似乎很明顯，而你是那種……不在那里的歷史學家，有點理清了發展中的所有糾結，看起來就像是，哦，他們有這個。 就像這個主意。 你知道嗎，當人們把創業理念描述成燈泡時，我總是討厭它。因為它不僅是最陳詞濫調的比喻，而且也是錯誤的。 你不只是有了這個想法，然后意識到它，對吧？不，這更像是你有這樣的想法……你可以做別人以前沒做過的事情，這可能是個壞主意，但你太懶了，學不到窗戶，所以你想這樣做，對吧？所以，或者像祖克一樣，開始創建 Facebook。 就像讓我們看看會發生什么，對嗎？這將永遠是一個初創企業，真是難以置信。 > Geoff Ralston: 這對你們大家都有好處。 希望你的一些想法看起來真的不可信。 對嗎？ > Paul Graham: 我喜歡當想法看起來不可信的時候。 多年來。 我的意思是，作為一個黑客，我已經對這類事情有了一個很好的嗅覺，但是在與初創公司打交道的這幾年里，它已經變得很好了，當人們……我昨天和一些人交談時，他們談論了他們可以做的兩件事。 其中一個看起來很…看起來很淘氣。 這不像是虐待任何人，它只是利用了一些看似不可能的東西，對吧？就像讓這個軟件在服務器上運行一樣，永遠不會……讓用戶覺得軟件在他們的計算機上運行，但實際上它只是通過瀏覽器與他們交談。 有點淘氣。 我說選那個，因為它看起來太離譜了，看起來太滑稽了。 > Geoff Ralston: 似乎有很多種方法可以讓我們討論什么是好主意，當你試圖將想法與之匹配時，總是有點復雜……就像，這個想法很淘氣嗎？或者它不是很直觀，或者不那么明顯？而且，很難接受任何特定的想法，并且說這是一個有潛力的想法。 > Paul Graham: 事實上，你不知道。 那是另一回事。 不僅僅是初創企業的結果很難預測。 我認為在某種程度上它們是不確定的。 你知道，這里面有很大的運氣嗎？所以，我認為，即使 Y Combinator 在挑選初創公司方面做得盡可能好……我的意思是，事實上，每批初創公司有 150 家，其中 5 家可能會成為巨頭，或者類似的公司。... > Geoff Ralston: 希望是五個。 那就好了。 > Paul Graham: Yeah. 嗯，取決于你對巨人的定義，對吧？這是一個平行分布。 更像，對于巨人的一些定義，每五批一個。 > Geoff Ralston: 我們將取五個或任何定義的巨人。 我們會很高興的。 > Paul Graham: 那么，我在說什么？ > Geoff Ralston: 你說的是思想的不確定性。 > Paul Graham: 即使你能夠完美地挑選，這并不意味著你可以將批次減少到只有五家初創公司。 我想你可能得選 20 個。 即使你是完美的。 > Geoff Ralston: 所以，很難知道……有一個奇怪的混合非常努力的工作，一個想法有一些東西，但并不明顯。 > Paul Graham: 創始人很難知道。 > Geoff Ralston: Yeah. > Paul Graham: 你不認識自己。 You don’t know yourselves. 我是說，你們自己不知道逗號。 不是說你不認識自己，盡管這也是事實。 所以，這就是為什么成為一個黑客是件好事，因為如果你是一個商人，而你認為我會在商業機會上工作，對嗎？好吧，我不知道這是不是一個商業機會，所以我不打算去做。 而一個黑客，只是為了好玩而已... > Geoff Ralston: 或者因為他們不喜歡窗戶。 > Paul Graham: 正確的。 Yeah. 懶惰也是。 > Geoff Ralston: 在某些情況下，懶惰確實很有幫助。 > Paul Graham: 有些懶惰。 > Geoff Ralston: Some kinds of laziness. > Paul Graham: 我有點害怕這個模因逃到野外。 > Geoff Ralston: Right. > Paul Graham: 難道你看不見嗎？難道你看不見嗎？... > Geoff Ralston: 嗯，這是真的... > Paul Graham: 他們說懶惰是好的。 他在沙發上說，當他吃另一個甜甜圈時，你知道嗎？如果人們認為懶惰不好，那就更好了，因為懶惰是人們做的好事，不管怎樣，他們都會做，即使他們認為懶惰是壞事。 > Geoff Ralston: Yeah. 好吧，使用懶惰不是正常意義上的懶惰，對吧？因為如果你懶惰……就沒有懶惰的創始人可以建立一個大公司。 但某種……出于某種原因做某事是一種沉默。 我們稱之為懶惰，但事實并非如此。 > Paul Graham: 避免看似無緣無故的事情。 > Geoff Ralston: Yeah. > Paul Graham: 它使你……如果你天生討厭無緣無故的無緣無故，那就產生了優雅的解決方案。 你知道的？ > Geoff Ralston: 所以，1995 年的時候，我嘗試了每一個想法，我可以嘗試建立一些互聯網業務，我自己做的一切。 太可怕了。 我不知道該怎么做，就是找人來做，我遇到了一群人，我不知道他們是否會是好的創業者。 我在想你的經歷，你說你睡在羅伯特的地板上。 你和兩個迷人的人，羅伯特·麥克斯韋和特雷弗·布萊克威爾，通過網絡開始的，他們后來... > Paul Graham: 羅伯特·莫里斯。 > Geoff Ralston: 羅伯特·莫里斯和特雷弗·布萊克威爾。 羅伯特·麥克斯韋。 羅伯特·莫里斯和特雷弗·布萊克威爾，還有……那是一個奇怪的名字組合。 不管怎樣。 你是如何選擇他們作為聯合創始人的？那是怎么發生的？你什么時候決定讓他們成為好的聯合創始人的？ > Paul Graham: 他們是好的聯合創始人嗎？好吧。 > Geoff Ralston: Yeah. > Paul Graham: 正確的？他們非常... > Geoff Ralston: 它起作用了。 > Paul Graham: 他們是非常好斗的聯合創始人，擅長編程。 但我記得羅伯特并不是一路參與整個創業活動的。 無論何時他在董事會，無論何時你收到收購要約，董事會至少要考慮一下，對嗎？所以，我們會得到這些卑鄙的收購報價。 我們會給你兩百萬美元的股票，對吧？ > Geoff Ralston: 羅伯特也同意了。 > Paul Graham: No, no. 羅伯特會說……我們會投票表決，羅伯特總是說，“好吧，你知道，我在這里必須誠實。 這至少意味著我們可以停止這方面的工作。”所以，是的，我會接受這個交易，對吧？我和羅伯特做了一個交易，如果他通過網絡賺了一百萬美元，他會得到一個耳環。 羅伯特不是那種喜歡戴耳環的人，讓我告訴你。 所以，交易一結束，我和特雷弗·青蛙就把他帶到哈佛廣場，那里人們的東西都被刺穿了。... > Geoff Ralston: 我以前從沒聽說過這個。 > Paul Graham: 我們給他買了一個耳環。 網上有羅伯特·莫里斯戴耳環的照片。 > Geoff Ralston: 我打賭他沒有留下。 > Paul Graham: 不會太久。 我們應該說明這一點。 我從未想過要具體說明。 > Geoff Ralston: 你從沒想過你會得到一百萬美元。 > Paul Graham: No, no. 我真的做到了。 但我想他會穿得更長一點。 當他的未婚夫看到它時，她倒在地上。 > Geoff Ralston: 你為什么選擇好斗的創始人？聯合創始人？ > Paul Graham: 所以，我選擇羅伯特是因為他是我所有事情的同謀。 我不是說我一直是頭號人物，他只是同謀。 當他做事的時候，我也會是他的同謀。 就像 1988 年的互聯網蠕蟲。 > Geoff Ralston: 你們知道嗎，羅伯特·莫里斯一個人很出名？ > Paul Graham: Yeah. 他發明了緩沖區溢出。 我記得他告訴我的時候，我說，“哇，好酷的主意。 你完全應該這樣做。” > Geoff Ralston: 我想他是第一個真正陷入困境的著名黑客。 > Paul Graham: Yeah. > Geoff Ralston: 真的有麻煩了。 > Paul Graham: 他就是這樣……這是真的。 他是 1986 年《計算機欺詐和濫用法》第一個被起訴的人，該法… > Geoff Ralston: 所以，如果你想找一個聯合創始人，看看那些因為聯合創始人的工作而被起訴的人。 > Paul Graham: Yeah. 他實際上是一個被定罪的重罪犯。 有趣的是... > Geoff Ralston: 好吧，這是另一個我們不一定想逃出去的記憶，被定罪的重罪犯是你作為共同創始人想要尋找的。 > Paul Graham: 如果他們被判有罪... > Geoff Ralston: 也許，是的。 > Paul Graham: 很有趣，因為聯邦調查局，執法部門有點按部就班，對吧？在夏洛克福爾摩斯的故事中，想象是一件大事，但在日常執法中卻不是。 所以，他們有這些……聯邦調查局特工告訴我，他們有他們尋找的動機。 性，毒品，金錢，復仇，對嗎？所以，羅伯特是出于好奇才這么做的，只是……它不在名單上。 正確的？他們真的很難搞清楚到底發生了什么，我想即使在政府內部也有很多人不知道發生了什么。 > Geoff Ralston: 所以，回到羅伯特和特雷弗，誰... > Paul Graham: 哦，那我為什么選羅伯特和特雷弗？ > Geoff Ralston: Yeah. > Paul Graham: 所以，我選羅伯特是因為我愿意和他做任何事，對吧？我們有所有這些計劃。 和... > Geoff Ralston: 所以你知道你可以和他一起工作。 > Paul Graham: 我知道我可以和他一起工作，我知道他很好。 他是個很好的程序員。 他能盡可能快地打字。 當然，這是 C 語言，這是一種非常冗長的語言。 但他能盡可能快地打字。 他很了不起。 如果他不喜歡操作系統會做什么，他會編輯源代碼，然后重新編譯它，然后它會做他想做的事情。 > Geoff Ralston: 所以，除了好斗，他是個例外。 > Paul Graham: 就像他在哈佛大學的時候一樣，本科生只能在科學中心的官方本科生計算系統上擁有賬戶，而且在艾肯實驗室的計算機科學系里有所有這些真實的計算機，所以他們不會給他一個賬戶。 于是，他走到一臺機器前，把它切換到一個單獨的用戶身上，作為超級用戶，給自己一個帳戶，然后又把它切換回來。 Right? > Geoff Ralston: 他很好奇。 > Paul Graham: Yeah. 嗯，他還想在合適的機器上建立帳戶。 他被踢了……整件事都是關于羅伯特的。 羅伯特是個很有趣的人物。 我不該談論這個... > Geoff Ralston: 他可能比我們能談論的任何事情都有趣。 > Paul Graham: 他因重新連接哈佛與互聯網而被哈佛大學開除。 哈佛曾經是早期的互聯網節點之一。 > Geoff Ralston: 把學校和互聯網斷開，惹上麻煩，這聽起來有意思嗎？ > Paul Graham: 不，連接它，連接它。 > Geoff Ralston: 我是說，把學校和互聯網連接起來？ > Paul Graham: 他有麻煩了……我們在哪里？ > Geoff Ralston: 我們還想弄明白你為什么選了羅伯特和特雷弗。 > Paul Graham: 哦，我應該告訴你他是怎么重新聯系的... > Geoff Ralston: 哦，告訴我們斷開的... > Paul Graham: 我會很快的。 > Geoff Ralston: No, no. 沒關系。 我們有一整天的時間。 > Paul Graham: 我們沒有，是嗎？ > Geoff Ralston: 不，我們沒有。 > Paul Graham: Okay. 我們有多長時間？ > Geoff Ralston: 我們有足夠的時間。 > Paul Graham: 我們有同樣的表。 > Geoff Ralston: 或多或少。 > Paul Graham: 羅伯特。 所以，哈佛大學是早期的互聯網節點之一，當羅伯特還是大學生的時候，這種聯系已經因為比特衰減而消失了。 沒人注意到，對吧？這就是當時互聯網是多么的不重要，或者更確切地說，阿帕網，就像當時人們所說的那樣。 > Geoff Ralston: 是的，那幾乎不是互聯網，對吧？ > Paul Graham: 因此，RTM 花了整整一個學期的時間讓哈佛重新連接到互聯網上。... > Geoff Ralston: RTM 是羅伯特的... > Paul Graham: 是的，是的。 Robert. 他沒有為任何一個班做任何工作，他的成績很差，他被踢了一年。 所以，我們后來把它作為一種招聘技巧，因為我們知道……因為可能還有其他人因為在某個項目上花費了他們所有的時間而被開除。 所以，我們實際上在哈佛大學周圍貼了一張海報，說你是因為自己的某個項目而被開除的嗎？我們想雇你。 > Geoff Ralston: 我想可能有什么... > Paul Graham: 這樣我們有了一個非常棒的程序員。 > Geoff Ralston: 可能有些東西... > Paul Graham: 他靠期權賺了很多錢，因為我們是在今年被收購的，對嗎？他非常享受放學后的生活，我想他 25 歲之前不會回來。 好吧，那為什么是特雷弗？為什么是特雷弗？嗯... > Geoff Ralston: 所以，你選了羅布。 羅伯特是你所做的一切，他是偉大的。 > Paul Graham: 好吧，在我們做了之后... > Geoff Ralston: 哦，順便問一下，當你選羅伯特的時候，你知道他在很多方面都會像你一樣讓人頭疼嗎……或者這對你來說是個驚喜嗎？ > Paul Graham: 嗯，我知道他是個討厭鬼。 我不知道公司會如此艱難，這會給你帶來很大的痛苦。... > Geoff Ralston: 所以，你沒有意識到創業有多艱難？ > Paul Graham: 我告訴你，我們找到特雷弗的方式很有象征意義。 > Geoff Ralston: Yeah. > Paul Graham: 所以，一個月后，我們在這家公司工作了一個月，羅伯特·叛亂分子。 他說，“我們在這家公司工作了整整一個月，但還沒有完成。”我想，我們進入了什么領域，對吧？我想也許我們需要更多的程序員。 所以，我說，“好吧，羅伯特。 你在研究生院認識的最聰明的人是誰？“他說，”特雷弗。“是嗎？我說，“特雷弗？“是嗎？因為特雷弗是那種比他看起來聰明得多的人。 所以，但特雷弗實際上非常聰明，所以我們招募了特雷弗，他說，“哦，好吧。”實際上，這是一個很好的特雷弗模仿。 > Geoff Ralston: 聽起來像加拿大人。 > Paul Graham: 特雷弗有兩種模式。 哦，好吧，哦，對不起。 當他做了什么事情，破壞了一切的時候，他就是這樣做的。 這很常見，也很常見。 所以，我們找到了特雷弗。 我請特雷弗來做這件事。 至少據我所知，他兩個星期什么也不做。 他消失了。 兩周后，他說，“到我辦公室來吧。”然后他就把我們所有該死的軟件都改寫成了閑聊，你知道嗎？這是典型的嗎？ > Geoff Ralston: 對。 > Paul Graham: 所以，我說，“好吧，特雷弗。 我們沒有用那個。 但要這樣做，“對嗎？因此，特雷弗就像這個超級高效的黑客怪物。 > Geoff Ralston: 但你事先不知道。 你只是相信羅伯特，當羅伯特告訴你他真的很聰明的時候。 > Paul Graham: 如果羅伯特說他是最聰明的，那他絕對是最聰明的。 > Geoff Ralston: 但這其中有一個深刻的教訓，在你如何選擇……無論是員工還是聯合創始人，都是你找到你信任的人，然后找到他們信任的人。 > Paul Graham: 是的，不過，這里有一個有趣的觀點。 這對某些品質比其他品質更有效。 聰明人可以判斷其他聰明人，但值得信賴的人不能判斷其他值得信賴的人。 事實上，值得信賴的人常常被不值得信賴的人愚弄。 所以，就像我們的建筑師凱特（凱特科托斯）那樣，她是超級值得信賴的，但她總是被那些利用她的卑鄙陰謀家愚弄。 > Geoff Ralston: 所以，我想這意味著你接受人們的建議，但是你必須添加你自己的建議... > Paul Graham: 不，不，不。 你完全可以相信……就像羅伯特說某人很聰明，而我不同意，我想我一定是錯的，對吧？ > Geoff Ralston: 是的，但你需要... > Paul Graham: 它只是為一些比其他更好的品質工作，這整個推薦的事情。 > Geoff Ralston: 但是，如果你想讓他們成為值得信賴的人，當他們作為聯合創始人加入你的行列時，你就必須把這種判斷加在首位。... > Paul Graham: 值得信賴，是的。 整個網絡都不起作用。 沒有。 你必須有一個能判斷人們是否值得信賴的人，這是我甚至不擅長的。 我不擅長。 為 YCombinator 做這件事的人是社會雷達杰西卡。 一切背后的秘密力量。 > Geoff Ralston: 所以，你也在 via 網站上雇傭了員工。 > Paul Graham: Yes. > Geoff Ralston: 你從第一家初創公司的招聘中了解到了什么？所以，你知道，如果他們的成績不好，因為他們正在做一個項目，那似乎很好。 這有點違反直覺。 我們在 YC 做的很多事情都是違反直覺的。 > Paul Graham: 一般來說，初創企業是非常、非常違反直覺的。 所以，這就是 YC 的存在。 如果在創業過程中很明顯要做什么，我們就不會……YC 不能通過教人們怎么做來增加很多東西，對吧？所以，我經常說，事實上，我經常，幾乎每天，如果我做辦公時間，我就會想起這一點。 Y Combinator 所做的就是告訴創始人他們忽略的事情，對嗎？所以，我們告訴人們不要雇得太快，然后他們就去雇得太快，然后他們回來說，“哦，我真希望我們能聽聽。”但是我們告訴人們的所有事情，我們都告訴人們違反直覺的事情，而不是顯而易見的事情。 那么違反直覺的意思是它聽起來是錯誤的。 所以，他們用自己的直覺去做錯誤的事情，然后希望能及時發現錯誤。 > Geoff Ralston: 為什么初創企業如此違反直覺？ > Paul Graham: 你知道，寫一篇關于的文章會非常有意義。 那就值得寫一篇文章。 為什么初創企業如此違反直覺。 我不知道。 I don’t know. I don’t know. 我可以提出一些理論，但我覺得答案是如此復雜有趣，我不太可能想出一個... > Geoff Ralston: 我的意思是，我們只是在討論你寫文章的其中一件事，這有點違反直覺。 當你開始創業的時候，你感覺不錯，現在我要成長了，你寫了很多東西，你寫的是幫助你成長的軟件，你寫了一篇文章說不要這樣做。 做不成比例的事情。 > Paul Graham: 一開始，是的。 Do things that don’t scale. 因為成長是... > Geoff Ralston: 好吧，也許你可以先說說做不成比例的事情意味著什么，因為我不知道你們是否讀過這篇文章... > Paul Graham: 真正地？你還沒讀完... > Geoff Ralston: 是的，我相信你們都讀過保羅的所有文章，但這實際上非常重要，因為你們大多數人都有早期創業，當你們進行早期創業時，這就成了我們在 YC 的座右銘，我一次又一次地看到它。 一開始你不應該做太多。 你應該做一些不按比例的事情。 > Paul Graham: 做一些不按比例做的事情，具體來說就是用一種手工制作的苦心經營的方式做事情。 你覺得是的，如果你能永遠這樣做，那就太好了，但是在你的內心深處，你自己認為，我們不可能繼續這樣做，成為巨人，對吧？做那些不按比例做的事情意味著不管怎樣，盡早做那些事情，因為如果你不做，你永遠不會變大，所以你沒有什么可失去的。 而且，你從中學到了很多。 你學到了很多。 所以，我發現了很多我們在 Y Combinator 教創業者的東西，或者你在 Y Combinator 教創業者的東西，我退休了。 我不知道你是否知道，但你們教初創公司的很多東西都是我自己打自己的，并且沒有意識到它們實際上是普通的初創課程。 因此，其中之一就是為您的早期客戶手工操作。 很重要的一點是要爭取到早期的客戶，如果你不得不做大量的手工工作，那就沒關系了。 你會從中學到很多。 > Geoff Ralston: 你們是不是在... > Paul Graham: 是的，哦，是的。 完全地。 我們以為我們做錯了。 這太差勁了。 事實上這是正確的。 我們做了一個網上商店的建設者。 你可以在互聯網上建立一個商店，然后賣東西，我們會去做顧客，然后說，“你想使用我們簡單的在線商店建設者嗎？他們會說，“不”，我們會說，“但是你想要一家網上商店，對嗎？”他們會說，“是的。”然后他們會說，“好吧，如果我們使用……”我們會說，“如果我們使用我們的軟件為您創建一個在線商店，然后您就可以擁有它。 那會好嗎？他們會說，“好吧。”所以，我們好像找不到任何人使用我們的軟件，但至少他們愿意讓我們為他們使用。 它看起來很跛腳。 我學到了很多關于直接營銷的東西，事實證明這就是所謂的。 我們是直接營銷協會 DMA 的成員。 你知道，在每一個行業... > Geoff Ralston: DMA 的承載卡成員。 > Paul Graham: 我們曾經，我們曾經。 在每一個企業中，他們都有一個企業名稱，而不是外界所稱的企業名稱。 喜歡快餐。 不，不，不，他們不這么叫，他們稱之為行業內的快速休閑，對吧？在目錄業務中，他們曾稱之為直銷行業。 正確的？所以，這就是當年 DMA 的意思，目錄業務。 我們登記了每一個目錄。 你知道郵件里的目錄嗎？我們只寫一封要求更多的信。 我們有一個書架，里面擺滿了所有的目錄。 > Geoff Ralston: 是的，看起來就像你在建立一個新的搜索引擎，你應該做的就是把你的盒子放在那里，然后手動進行所有的搜索，得到結果并把它們扔到外面，看看會發生什么。 我在想我們在郵件上做了些什么，這在一開始是手動的。 我們有一種手動廣告服務器。 我們沒有真正的廣告服務技術。 我們只會投放廣告。 我寫的，所以不是很好，我們就把它們扔進去。 但對人們來說，這是一個深刻的教訓。 如果你認為你知道解決方案，并且為它建立了很多東西，你會錯的，因為你只是不知道。 > Paul Graham: 不得不使用我們的軟件，我自己做得更好，因為我會使用我們的軟件來制作別人的網站，對嗎？我也是那個網站建設者的作者。 所以，我會用它來思考，呃，這很不方便。 我會去，在建立他們的網站的過程中，我會改變軟件，我的意思是，船。 如毫伏。 這就是基于服務器的軟件的優點。 ship 是 unix mv 命令。 所以，不，CP。 我想留一份... > Geoff Ralston: 你可以復制源代碼... > Paul Graham: …所以我可以繼續編輯。 但是我會在使用它的過程中修改軟件，然后回到他們的網站上工作，男孩做到了……這使得軟件比我必須使用的要好得多。 > Geoff Ralston: Yeah. 所以，選擇聯合創始人，你要選擇那些你能相信的最值得信賴的人。 這可能對很多人有幫助。 我認為現在很多參加這個班的人都是獨立自主的創始人。 > Paul Graham: Yeah. > Geoff Ralston: 為什么唯一的創始人，成為唯一的創始人是如此困難？ > Paul Graham: 真的。 有很多不同的原因。 我認為最困難的部分是士氣。 沒有人……如果你有很多人，他們會在情況不好的時候彼此保持聯系，沒有人能讓你高興。 > Geoff Ralston: 這對我來說很難。 我記得 95 年，我想我知道這個互聯網的事情會是真的，但該死的。 > Paul Graham: 哦，那么你是唯一的創始人？ > Geoff Ralston: Yeah. Yeah. > Paul Graham: 這就是為什么他的頭發比我的灰。 > Geoff Ralston: 是的，做一個創始人很難。 這很難，因為有很多理由說明你所做的事情不會奏效，而且大多數情況下你是對的。 所以，很容易說服自己……保羅曾經說過，我一直記得。 你過去常說，作為創始人，你有兩個選擇。 你還記得那之后你會說什么嗎？ > Paul Graham: 嗯，有很多不同的情況。 > Geoff Ralston: 版本。 他會說你要么辭職，要么發財。 > Paul Graham: Yeah. 要么死要么富。 > Geoff Ralston: 和公司一樣，任何一個版本... > Paul Graham: 大多數初創企業就是這樣。 公司要么倒閉，要么（相聲）成功，你就會發財。 > Geoff Ralston: 你知道，致富意味著你有一個不錯的小生意，你是老板，你有 20 或 50 名員工，或者你是 Airbnb，對吧？它們都是很好的結果。 不一定對你的投資者有好處，但對你來說，他們真的很好。 做一些不可擴展的事情，那就是……并內化它的真正含義。 我在想一個……這是一個我們在 YC 一直討論的，不按比例的事情。 我們說，為了成功，你應該與用戶交談并編寫代碼。 如果你想的話，和用戶交談，尤其是作為創始人，并不能很好地擴展。 但這正是它迫使你做的，如果你必須做一切不可擴展的事情。 強迫你學習。 > Paul Graham: Right. 一開始，你只有 10 個客戶，你想要增長 20%。 下周你想增長 10%。 每周 10%是一個雄心勃勃的目標。 我們只需要再找一個顧客。 你可以親自出去，對吧？下周你有 11 個客戶，你必須有 1.1 個客戶，對嗎？哪一個基本上是一個，對嗎？你只要繼續堅持下去，手工做事情，只要你的增長率是好的，這個數字有多小并不重要，因為一個不變的增長率意味著指數增長，這意味著基數很快就會自行解決。 > Geoff Ralston: 我在想是什么讓公司變得好，是什么讓公司失敗。 我在想，也許我們可以談談這些方面的一些問題，比如人們是如何理解他們在這里的表現的。 我們在創業學校的土地上有數千家公司，試圖弄清楚下一步該做什么，以及他們是否在做正確的事情。 他們是否在失敗，他們是否在正確的道路上。 > Paul Graham: 使公司失敗的主要原因是創始人執行力差。 正確的？我們經常與擔心競爭對手的初創企業交談，以及 YC 為這么多公司提供資金的優勢之一，您有一個非常大的數據集，有多少公司被競爭對手殺死？一個？不止一個？1900 年以后？正確的？所以，我告訴初創公司，基本上你對競爭對手的保護和輕型飛機在穿越云層時撞到其他輕型飛機的保護是一樣的。 你知道什么是保護嗎？空間很大。 正確的？那些小塞斯納沒有雷達，你知道嗎？你在云中看不見。 > Geoff Ralston: 這屬于違反直覺的建議的范疇，因為經常發生的事情之一就是人們走到我跟前，對我說：“天哪，還有另一家新公司。” 我應該……在我的空間里。 我該怎么辦？ > Paul Graham: Right. 就像你在跑 100 米，對吧？突然又出現了另一條車道上有另一個跑步者。 你應該怎么做？盡可能快地跑，就像你想象的那樣，對吧？如果他們比你強，他們會贏，否則你會贏。 > Geoff Ralston: 這是一個很好的提醒。 請大家把電話靜音好嗎？如果你還沒有。 是的，還有什么？我們經常做的事情之一就是嘗試判斷，對嗎？試著選擇誰會成功，你們也在做同樣的事情，知道嗎？希望你只是想自己挑一個。 創業成功的原因是什么？使初創企業成功？ > Paul Graham: 嗯，理想情況下，你必須從一個優秀的創始團隊開始。 不止一個人... > Geoff Ralston: 這是我的問題... > Paul Graham: 你可以做到。 你可以和一個人一起做。 > Geoff Ralston: 嗯，我不能。 我不能。 我最終不得不加入其他人。 我實際上認為絕大多數... > Paul Graham: 哦，你試過了……那不是火箭郵件... > Geoff Ralston: 不，我是技術人員……不。 那是不可能的。 我做不到。 我不是那樣造的。 我想大多數人不是這樣的。 因此，我對羅伯特和特雷弗的問題就是，這太難了。 > Paul Graham: 我不會嘗試僅僅以自己作為創始人來創業。 我想我做不到。 > Geoff Ralston: Yeah. 反正也夠孤獨的了。 > Paul Graham: 也許你認為你可以，但我不能。 所以，你需要一個相互了解、相互合作的優秀、堅實的創始團隊... > Geoff Ralston: 就像…停在那里。 彼此都很了解，這又有什么關系呢？ > Paul Graham: 因為初創企業發生的事情會動搖你的關系。 如果有任何形式的片狀或不確定性，或不忠誠，或任何逗留在那里，它將出現在創業的壓力下。 > Geoff Ralston: Yeah. 這就像一場婚姻，只是更難。 你花更多的時間和那個人在一起... > Paul Graham: 還有其他的區別。 > Geoff Ralston: 有…潛在的，是的。 好吧，所以你有一個好的創始團隊，你有一個可以承受壓力的人。 > Paul Graham: 所以，有兩類東西，我們可以在這里給出兩類答案。 你給投資者的答案是如何選擇創業公司，然后只有一部分對創業者有用，對吧？所以，你可以告訴投資者，你想挑選聰明人，對嗎？但創業者和他們一樣聰明，如果他們已經…我們能告訴他們什么，變得更聰明？正確的？事實上，聰明并不重要。 更重要的是要有決心。 如果你想象這個假設的人，聰明的人 100 分，決心的人 100 分，對嗎？然后你開始失去決心。 很快你就有了這樣一個無能的聰明人。 然而，如果你帶上一個超級、堅定的人，你開始一點一點地拿走聰明，我的意思是，最終你會找到一個擁有很多出租車獎章的人，但他仍然很富有，對嗎？或者像垃圾運輸之類的，但你可以帶走很多聰明的東西。 > Geoff Ralston: 是的，你必須帶上很多聰明的東西，加上……同時帶走一堆道德規范，然后你就得到了那個人，對嗎？ > Paul Graham: 他可能是總統。 > Geoff Ralston: Yeah. 我一直在想... > Paul Graham: 誰以為特朗普真的會教一堂重要的課？ > Geoff Ralston: 是的，對于初創企業。 > Paul Graham: 關鍵在于決心。 > Geoff Ralston: 我在想我們想到的這些軸，那是兩個。 情報軸或決定軸。 顯然，如果你真的很聰明，很有決心，那就太棒了。 有... > Paul Graham: 哦，對了。 只有一個人必須是堅定的。 > Geoff Ralston: Right. > Paul Graham: 正確的？所以，你知道，你可以有一個人真正想創辦公司，還有一個人... > Geoff Ralston: 你和羅伯特。 > Paul Graham: 確切地。 一個月后是誰？我們還在研究這個？ > Geoff Ralston: 這取決于這種緊密的聯系，你可以把那個人和你一起拖走。 否則，他們就會離開。 但我在想，實際上還有另一個軸心，那就是你必須有能力在你的團隊中的某個地方進行項目，因為你的想法會很糟糕，然后它會越來越糟糕。 所以，你必須有能力思考我們應該……去哪里導航。 你必須有某種創造力，讓你做出正確的選擇，以及... > Paul Graham: No, no. 實際上，你可能不需要那么有創造力。 如果你對用戶足夠關心，你就可以按照科學家遵循真理的方式來滿足用戶的需求，最終，在你沒有太多思考的情況下，成長的需要會給你這個產品的想法，這實際上是產品，這是進化的結果。 > Geoff Ralston: 所以，也許你要么是史蒂夫·喬布斯，可以憑直覺知道客戶需要什么，要么你只需要具備與客戶交談的技巧，理解他們的話，這并不總是顯而易見的。 > Paul Graham: 好吧，你知道史蒂夫·喬布斯的訣竅是他也讓用戶滿意，除了他是用戶。 好像我不想再有任何電話插孔了，所以沒有更多的電話插孔給任何人。 Right? > Geoff Ralston: 也許他只是幸運的是，他的欲望足夠普通，對每個人都有好處。 > Paul Graham: 是的，是的，是的。 他生活在未來。 > Geoff Ralston: 是的，但除了看《紐約時報》，他不太喜歡互聯網，所以他從來沒有真正做到這一點。 > Paul Graham: 有趣。 你不是……你在蘋果工作過一段時間，在你被收購之后。 > Geoff Ralston: 是的。 六個月。 > Paul Graham: 它是什么樣子的？史蒂夫是什么樣的人？你能從你在蘋果的位置看出史蒂夫是什么樣的嗎？ > Geoff Ralston: Yeah. 我要和他談幾次。 他與眾不同。 > Paul Graham: 告訴我們，告訴我們怎么做。 你能從他身上學到有用的經驗嗎？或者他是一次性的？ > Geoff Ralston: 我不想……我只見過他幾次，也不想對他了解得太多。... > Paul Graham: 是的，你在故事和類似的事情中有很多間接的證據。 > Geoff Ralston: Yeah. > Paul Graham: 你見過 YC 的創始人嗎？你自己想啊，這就像史蒂夫·喬布斯。 > Geoff Ralston: Yeah. 我不認為我們會資助 YC 的史蒂夫·喬布斯。 > Paul Graham: 嗯，那不好。 > Geoff Ralston: Yeah. 原因是，特別是史蒂夫·喬布斯剛開始的時候，他是個混蛋。 > Paul Graham: 哦，我想實際上你會資助他，因為史蒂夫喬布斯會讓你資助他。 > Geoff Ralston: 也許吧。 > Paul Graham: Right? > Geoff Ralston: 我們盡量避免那些看起來像混蛋的人，我想…你寫了一篇關于做好人的文章。 > Paul Graham: Yeah. > Geoff Ralston: [朗科]原則，對吧？ > Paul Graham: 有一對。 > Geoff Ralston: 一對，是的。 > Paul Graham: 一個是關于這個。 > Geoff Ralston: 關于做好人，是的。 > Paul Graham: 還有一個叫“做好事”。 > Geoff Ralston: 做個好人，對吧。 我不認為他會通過考試，尤其是在他年輕的時候。 也就是……我擔心這一點，因為這是真的，通常是好的，友好和仁慈。 他沒有。 > Paul Graham: 也許如果 YC 早點抓住他。 > Geoff Ralston: 我們可以幫忙嗎？ > Paul Graham: Maybe. > Geoff Ralston: 但我不知道這也許是他開始成功的原因之一。 > Paul Graham: 我不知道，我不知道。 > Geoff Ralston: 這對唐納德·特朗普有效。 > Paul Graham: 唐納德·特朗普，那是另一種生意。 > Geoff Ralston: 這是個壞例子，對吧？ > Paul Graham: Yeah. 唐納德·特朗普是我們應該避免的名字。 在商業中，決心更重要，但商業與初創企業并不相同。 > Geoff Ralston: 我想給他們留點時間問問題。 但我想…他們會怎么辦？這些人會犯什么錯誤呢？也許，聽他們說會有幫助？可能不會，因為你不聽，但是... > Paul Graham: 你會出錯的是你不會對用戶給予足夠的關注。 你會在自己的頭腦中想出一個想法，你會稱之為你的愿景，然后你會花很多時間在咖啡館里獨自思考你的愿景，然后寫下，構建一些精致的東西，而不去和用戶交談，因為這是在做銷售，這是一個屁股的痛，一個他們可能會說不，你最好找個人，任何有問題的人，他們會付錢給你修理，然后看看你是否能找到更多這樣的人。 最好的情況是如果你自己有問題，對嗎？但是你不能足夠快的發貨，因為你不想面對……你很難為未完成的發貨感到尷尬，你也不想面對可能從發貨中得到的反饋。 > Geoff Ralston: 當他們告訴你你所建造的建筑實際上是多么的糟糕時，你會感到羞恥和恥辱，對吧？但只有這樣才能讓情況好轉。 > Paul Graham: Yeah. 所以，你將從與現實世界的接觸中退縮。 或與您的用戶聯系。 這就是你會犯的錯誤。 > Geoff Ralston: Yeah. 在那里有一個保羅格雷厄姆主義，它是周圍的發射快，發射前，你準備好了。 我有時會告訴人們... > Paul Graham: 事實上，是里德·霍夫曼在追捕……他很早就對那件事吹毛求疵。 不是我。 我想他說，如果你不為你推出的產品感到尷尬，那你就太晚了。 > Geoff Ralston: 我記得當我加入 YCombinator 的時候，這不一定是個好主意，推出了 Imagine K12，這是 YC 的 ed-tech 版本，我來和保羅交談，他是這樣的，Imagine K12 怎么樣了？因為他幫了很多忙，我說，“哦，進展順利”... > Paul Graham: 我想在那個時候它可能被稱為其他東西。 > Geoff Ralston: 嗯，不，不，不，它仍然……那時，你已經……他給了我們一個名字，想象 k12，所以它被稱為想象 k12，就像你什么時候發射？我也很好，正在制定我們的公關計劃，我們正在完成軟件，所以……這就像……我們將要有一批夏季產品，可能是在 2 月或是什么時候，我說，“可能是在 6 周內。”他說，“你為什么不直接發布呢？”你為什么不現在就開始？“我就像，該死的。 他剛剛對我做的。 我們做到了，我們在一周內推出了，我們推出了。 所以，這是你會犯的錯誤。 你等得太久了，你會很尷尬的。 你會… > Paul Graham: 我們大概在不到一周的時間里就推出了 YC。 當然，發布它僅僅是發布一個網站，我們一開始沒有任何軟件。 我們剛剛有了這個[ascii]表格，人們會填寫它并通過電子郵件回復我們。 前兩批申請都是通過電子郵件提交的。 我們會把它們打印出來，然后把它們傳給合作伙伴，我們都會把成績寫在最上面，就像我們在評分一樣。 然后我們對這堆文件進行排序，這就是申請過程。 > Geoff Ralston: 談論做一些不可擴展的事情。 現在嘗試用成千上萬的應用程序來實現這一點。 這將更加困難。 所以，我們有很多這樣做的軟件，因為最終你可以擴展。 > Paul Graham: Yeah. > Geoff Ralston: 最終，當你知道應該構建什么軟件時，你就構建了軟件。 花很多時間，更多的時間，談論 YC 是如何開始的，這會很有趣，但我認為不是那樣。... > Paul Graham: 我們還有多少時間？ > Geoff Ralston: 我們大概可以去 12 點左右，而且……太長的視頻不管怎樣都沒人想看，所以我們已經走了 40 分鐘左右了。 所以，讓我們來回答你們可能有的任何問題。 Yeah. > Speaker 3: 我的問題是雇傭聯合創始人。 所以，在復雜的情況下，B 說你很可能有很多非常成功的朋友想加入你，而你也會和他們一起努力去創造一些東西。 但你基本上是在冒著失去那個人的風險，如果你從街上跑出來雇一個技術嫻熟的聯合創始人，那么你可能會冒著他后來毀了公司的風險，你知道嗎？所以，有時候風險更大... > Paul Graham: 你是說如果你招募你的共同創始人，你的朋友作為共同創始人，你可能會失去他們作為朋友？ > Speaker 3: 我是說... > Paul Graham: 我認為那不是什么大危險。 我想你沒有... > Geoff Ralston: 所以，問題是我應該讓我的朋友成為共同創始人，然后冒著失去朋友的風險嗎？或者我應該帶某人離開我沒有失去他們作為朋友的風險的街道，但他們可能會破壞我的公司。 這是你的問題嗎？我說得對嗎？ > Speaker 3: 是的，你做到了。 > Paul Graham: 我已經回答了，伙計。 來吧。 > Geoff Ralston: 是的，我只是想確定他們也聽到了這個問題，只是因為... > Paul Graham: 我重復了這個問題。 > Geoff Ralston: Yes. 去吧。 > Speaker 4: 你如何處理不同的問題…所以，我想這是一個由兩部分組成的問題。 一個是，作為聯合創始人，你如何處理不同的承諾水平？另外，如果你不得不解雇一位聯合創始人，你會怎么做？ > Geoff Ralston: 你如何處理聯合創始人的不同承諾水平，如果你確實必須解雇聯合創始人，你應該怎么做？ > Paul Graham: Okay. 所以，你處理不同承諾水平的方式是問你自己，我寧愿擁有這個人的 30%，還是其他人的 100%？在我的情況下，我寧愿擁有 10%的羅伯特·莫里斯的大腦，也不愿擁有幾乎所有其他人的大腦。 所以，這是一個簡單的決定。 你如何解雇聯合創始人？在 Y Combinator 中，答案是你問卡羅琳[列維]。 因為 Y Combinator，在處理像解雇聯合創始人這樣的垃圾問題上有很多經驗，你只是去和他們談談，他們說，“這里，你做這個，這個，還有這個”，對嗎？你怎么樣... > Geoff Ralston: 可能也是在線的。 所以，你可以用谷歌搜索。 > Paul Graham: 真正地？YC 發表了如何解雇聯合創始人的文章嗎？ > Geoff Ralston: 好吧，我們已經發表了……如果你看看卡羅琳和克里斯蒂的一些談話，我很肯定他們已經討論了那個特別的問題。 順便說一句，你處理這件事的一個方法是，確保某人的股票比……通常情況下，股票是相等的，但不完全相等，如果一個人有 51%，另一個人有 49%，那么他們可以控制。 > Paul Graham: 你至少不會陷入僵局。 > Geoff Ralston: Yes. Yeah. > Speaker 5: 所以，當你談到發射，發射到私人測試版，幾個人，夠好了嗎？或者你必須把它公之于眾？ > Geoff Ralston: 那么，發射到底是什么意思？ > Paul Graham: 所以，問題是，對少數人來說，以一個私人測試版發布是否足夠好？或者你必須向公眾發布信息？我將只對一些人進行一次私人測試，因為這比坐在咖啡館里思考你的想法更接近全面發布。 > Geoff Ralston: Yeah. > Paul Graham: 下一步。 Yes. > Speaker 6: 你認為目前的籌款和項目結構是……一些項目可能已經過度籌款，或者基本上是... > Geoff Ralston: 你在問 ICOS 嗎？是的，你覺得 ICOS 怎么樣，保羅？ > Paul Graham: 我……我對這個世界一無所知。 我聽說有大量的加密貨幣在流動。 所以，如果有資金在流動，創業公司嘗試獲得資金通常是個好主意。 除此之外，我不知道。 > Geoff Ralston: 但我要說的是，我們在 YCombinator 經常看到的一件事是，籌集太多資金并不總是正確的。 即使你沒有... > Paul Graham: 根據太的定義，這總是錯誤的。 > Geoff Ralston: Yeah. 我會籌集很多錢，還有……有幾個原因。 第一，你稀釋的比你需要的要多。 但另一個原因是，坐在那里的錢有某種引力效應。 > Paul Graham: 它讓你... > Geoff Ralston: 它讓你花錢很快。 這讓你做了一些愚蠢的事情，所以就像……有一些公司在 ICOS 上籌集了 10 億美元，我不知道他們是否會有一個真正的公司。 > Paul Graham: 或者你得到了一堆有限合伙人，籌集了 10 億美元，然后你就雇傭了比你實際需要更多的人，對吧？ > Speaker 7: 但這通常不公平。 這通常不是公平的。 > Geoff Ralston: 我就是這么說的。 這就是 ICO 的區別。 我明白了，但僅僅擁有 10 億美元，而你卻幾乎沒有什么想法，這不一定……神奇跳躍公司籌集了 23 億美元，他們似乎什么都沒有。 > Paul Graham: 順便說一下，這是讓你的問題得到回答的訣竅。 很久以前我就知道了。 當人們正在完成這個問題的時候，你舉起手來，我看到那個人的手在那邊。 他知道訣竅。 前進。 這是怎么一回事？ > Speaker 8: 對于一個出色的用戶面試，你最好的建議是什么？ > Paul Graham: 我最好的用戶面試技巧？好吧，你不僅想知道他們怎么想是錯的，還想知道他們到底錯了什么。 他們的生活中缺少什么，對嗎？所以，開始和他們交談吧。 說你想做什么？你想做什么你不能做的？他們可能只是…他們會給你一個像子集一樣的答案，對嗎？就像你問別人關于電子郵件的事，他們會說我喜歡……對我來說，把郵件標記為未讀真的很重要，對嗎？我是說，這是什么意思？整個未讀的東西表明整個收件箱被濫用了。 到底發生了什么？這是一個任務清單，你知道嗎？這就是為什么你必須將項目標記為未讀，以便它們留在你的待辦事項列表中。 所以，你可以…所以你開始問他們什么是錯的，然后你試著弄明白他們真正的意思，他們真正在做什么，他們自己可能不知道，你知道嗎？然后你開始問他們，如果你能這樣那樣做呢？如果你能這樣那樣做，對嗎？所以，先問他們關于他們生活的問題，然后假設他們的生活。 好吧，我們應該問問這邊的人。 > Geoff Ralston: 你已經接管了，所以你一直給他們打電話。 你做得很好。 你挑吧。 Go ahead. > Paul Graham: 好吧。 就在路的拐角處。 > Speaker 9: 這實際上是有人之前問過的問題之一。 所以，你說要盡早發射，對吧？你如何證明由于推出了一個糟糕的產品而帶來的財務風險和動蕩？ > Paul Graham: 你如何證明推出垃圾產品的財務風險？ > Speaker 9: 不完全是垃圾產品，或者是半生不熟的東西。 > Paul Graham: Okay. 因此，提前發射的風險不如晚發射的風險大。 不是只有一邊有風險，對吧？也有推遲發射的風險。 所以，你必須有一個關于什么時候上市的經驗法則，我的經驗法則，我的方法……我有一個短語，它沒有像最小可行產品那樣粘性，因為它描述了最小可行產品的特性。 但這是一個效用量，對吧？一旦你有了一個數量級的效用，也就是說只要世界上有一個人對你的發射感到高興，因為現在他們可以做一些他們不能做的事情。 如果你有什么東西，如果你發射它，沒有人會高興，那么你還沒有準備好發射，對吧？一旦有人說，哦，這是我可以用的東西，因為我可以做 X，在這之前我不能做，那么你應該啟動。 只要你有一定的效用。 > Geoff Ralston: 聽起來幾乎有實用功能。 就像如果它讓太多的人快樂，一個人快樂，而 100 人真的不快樂，也許它還沒準備好。 但如果你……保羅·布切特總是說，如果你有 10 個人真正喜歡你的產品，那是個好地方。 > Paul Graham: 是的，你只需要……如果有 10 個人非常興奮，完全，完全的啟動。 其他人都不在乎，這很好，很好。 好的，好的。 > Speaker 10: 你能談談[聽不清]構建他們想要的與客戶需要的之間的區別嗎？所以，大多數時候，需求可能是目光短淺的，而需求可能是人們想要的，他們有一些意想不到的后果。 那么，你如何處理建立他們真正需要的和他們真正想要的？ > Paul Graham: 嗯，建筑的危險……好吧，那么問題是你如何在建造人們需要的和建造人們想要的之間做出決定，對嗎？好吧，問題是你真正想做的是構建一些人們會選擇使用、購買或成為你的用戶的東西，或者類似的東西。 所以，這里有一個反例來說明“需要”和“想要”之間的關系。 人們需要的是健康的食物。 人們買的是不健康的食物。 所以，如果你是一個企業，你想做哪一個，對嗎？我是說，是的，理想情況下你想做的健康食品也很好吃，對吧？但事實上，你不能太過分。 你不能把這個推得太遠。 我的意思是，我自己不會開一家公司來做垃圾食品或類似的東西，但是如果你在做食品，不要……或是一些需要和想要非常不同的東西，你知道嗎？或者你會出去，你知道，你的目標是凈化罪惡的世界，或者類似的事情。 > Geoff Ralston: 是啊，你很容易被一個創始人騙以為你在做什么... > Paul Graham: Yeah. 另一個危險是他們需要的是你認為他們需要的。 你含蓄地說的是你認為他們需要的。 凈化你對罪惡的定義，對吧？對。 Yeah. > Speaker 11: 我叫[聽不清]，我在研究智能技術。 我的問題是，當我從事我的項目時，有時我會看到不同的問題和不同的想法，思考不同的解決方案。 作為創始人，這是正常的嗎？ > Paul Graham: 作為創始人，看到多種不同的解決方案是否正常？是的，當然。 當然。 你只要挑一個就行了。 選擇一個你認為可以最快得到使用。 > Speaker 11: [聽不清]。 什么是創始人 DNA？ > Paul Graham: 創始人的 DNA 是什么？ > Speaker 11: 解釋創始人 DNA。 > Paul Graham: 創始人 DNA。 > Speaker 11: 創始人 DNA，基本特征，以及... > Geoff Ralston: 哦，是什么讓一個人成為創始人的？ > Speaker 11: Yes. > Geoff Ralston: 他們選擇成為一個。 > Speaker 11: 你的解釋是什么？ > Paul Graham: 什么使一個人成為一個好的創始人？我認為是積極和消極的結合體。 積極的事情是諸如決心和嘗試新事物的意愿。 但也可能有消極的事情。 就像如果你是……我想如果你在一家大公司工作了 20 年，你可能不會成為一個創始人，除非你因為簽證的原因被迫去做，因為如果你是那種能成為一個好的創始人的人，你就不能在一家大公司工作 20 年，里是嗎？所以，事實上，我們已經注意到一些公司，這些公司的校友往往會成為不好的創始人，這是因為任何一個想成為好的創始人的人都不可能為這些公司工作很長時間。 好吧，也許我們應該在這邊選一個。 > Geoff Ralston: 我們再問幾個問題。 > Paul Graham: 好的，好的，繼續。 > Speaker 12: 好吧，問題是上市期間的定價對我來說特別重要，因為我有一個成功的線下業務，我正在上網。 對于我們來說，總體的問題是，在發布期間是否有定價策略？ > Paul Graham: 發射期間的價格是多少？好吧，你大概可以猜到。 如果你知道你的生意，你大概知道你應該收多少錢，所以你可能只需要按照你的猜測去做。 如果你想更科學一些，你可以試著和一些潛在的用戶交談。 大多數時候，你有一些溫順的用戶，他們是真正的用戶，但同時也是你的朋友或類似的人，或家人，你可以問他們。 老實說，你會為此付出什么代價，對嗎？不過，以后你可以隨時改變價格。 如果你想降價，沒人會抱怨的。 如果你想提高你的價格，你只是祖父你現有的用戶，如果你有指數增長，將永遠是你總用戶的一小部分，然后沒有人會抱怨這一點。 所以，不要為這件事操心太多。 > Geoff Ralston: 我想的一個方法是，在開始的時候，你最需要的是顧客，而你想讓他們付錢。 所以，你需要選擇一個能吸引你的顧客的價格，因為你會從這些顧客那里學到很多東西，你可以以后再改變，對嗎？ > Paul Graham: 絕對不要多收。 不要輸... > Geoff Ralston: 獲取客戶。 > Paul Graham: …用戶價格過高。 Yeah. 因為一開始你只是想要成長。 因為顧客教你。 第一批顧客不僅給你錢，他們還教你。 > Geoff Ralston: 好吧，再問兩個問題。 > Paul Graham: 你挑兩個。 > Geoff Ralston: 好的，就在前面。 > Karen: 天使投資。 所以，我叫凱倫，和 Chat Goose 在一起，是一個聊天經理。 所以，如果你沒有富有的叔叔，和天使投資人打交道和尋找他們的三個技巧，等等。 > Geoff Ralston: 嗯，我們從來沒有談過籌款，哇。 也許我們得再做一次。 > Paul Graham: 很好。 作為一個創始人，籌款是一件讓你思考的事情。 它被高估了。 最好不要把所有的時間都花在籌款上。 > Geoff Ralston: 而且我們在課堂上很晚才開始，所以我們不需要。 > Paul Graham: All right. 所以，問題是如何找到天使投資者？嗯，這就是問題所在，我特別不適合回答這個問題，因為 Y Combinator 就像一臺機器，可以把天使投資者吸引到它接受的所有初創公司。 那么，如果你不找天使投資者，你怎么找？就像問飛行員如何在地面上沿著跑道行走。 我對此最不了解。 > Geoff Ralston: 事情是這樣的，天使投資者在找你。 所以，出去。 去……我不知道。 嗯，有很多創業活動，天使們是……他們不一定是好天使，但天使們在那里尋找，看，最好的方式，實際上遇到天使是得到一個投資于你，然后介紹給他們認識的人。 > Paul Graham: 哦，事實上，我知道答案。 我知道答案。 找到在初創公司工作的人，讓他們把你介紹給他們的投資者。 就是這樣做的。 > Geoff Ralston: 這是一個很好的答案。 Okay. 最后一個問題，保羅，你可以從這邊選擇。 > Paul Graham: 好的，就在那里。 > Speaker 14: 在硅谷，這是一種趨勢，公司開始雇傭沒有大學學位的人。 你們想找中學生資助嗎？ > Paul Graham: YC 是否在考慮爭取高中生的資助？嗯，我不知道，因為我不再代表 YC 思考了。 但你最好別這樣。 因為那樣做是件壞事。 高中生可以……有很多高中生可以成功創業，但他們不應該。 僅僅因為你可以開始一個成功的創業并不意味著你應該，因為如果你開始了一個成功的創業，那就意味著你生命中的自由和幻想的日子結束了，對吧？你在那家公司工作。 > Geoff Ralston: 我們在高中資助了孩子們，但僅僅是因為他們已經走了。 我們不鼓勵……我同意，去上高中，鼓勵孩子們做這件極其艱難的事情，而不是玩得開心，做孩子，這太糟糕了。 我真的認為... > Paul Graham: 這也是過早的優化，對吧？當你在高中甚至大學的時候，你應該做的是弄清楚你的選擇是什么，而不是選擇一個選擇，然后跟著它跑。 Right? > Geoff Ralston: 事實證明，通常那些在學校里，停下來創業的人……哈佛大學有輟學者，我們知道典型的例子，但是如果你輟學了，就這么做，你就走上了一條路，這是一回事。 但大多數人，他們涉獵，他們有退路，這不是成為創業公司創始人的好方法。 你必須全力以赴。 所以，我們會為大學里的人提供資金，甚至是高中里的人，如果他們已經 100%的投入的話。 否則，不會。 不管趨勢如何……我認為你所說的趨勢是你從高中畢業，為什么還要去讀大學呢，因為你已經是一個出色的黑客了，所以我會雇傭你。 如果那個人想進入專業的工作隊伍，那就太好了。 > Paul Graham: I don’t know. 我……我不認為這對我有好處... > Geoff Ralston: 這對我也不好，但是... > Paul Graham: 去啟動... > Geoff Ralston: 我確實認為在 18 到 22 歲之間，你作為一個人類，一個人類，一個人道的人成長了很多。 如果所有這些人都進入勞動力市場，社會會變成什么樣還不清楚。 > Paul Graham: 在你 20 歲出頭的時候，混在一起做一大堆不同的事情是很好的。 > Geoff Ralston: 如果你能負擔得起的話，是的。 > Paul Graham: 不管這件事是以大學的形式還是其他形式，都不要……小心。 因為啟動一個初創公司就像抓住一條龍的尾巴，如果它起作用的話。 正確的？在你生命中的什么時候你要小心。 > Geoff Ralston: 保羅，非常感謝你的到來。 > Paul Graham: 謝謝你，杰夫。